Страница 1 из 11

Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 11:28
Sounding
Прочел на белорусском форуме об этой беде, но рецептов излечения там не обнаружил, хотя вспоминают, что кто-то решал когда-то. Подскажите, плз, сталкивался ли кто-нибудь у нас с этим, а именно:
На моторе 1.8 16 кл. холостой ход начинает "пилить": обороты самопроизвольно возрастают выше, затем опускаются ниже номинальных, (как бы в режиме автоколебаний). Якобы происходит это только на моторах с мозгами Sagem с прошивкой 6-96 и ничем привычным (заменой моторчика ХХ, промывкой дроссельного узла) не устраняется. Почему меня это насторожило - когда завел донора с таким мотором, то показалось, что хх плавал по похожему алгоритму, но не стал тогда заморачиваться, списав на подсос воздуха из разбитого коллектора и бардак в проводке. Долго следить за работой мотора на хх не мог, т.к. заводил без антифриза. :?:

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 13:59
Oleg_PL

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 14:45
Сергей ВХ19
Sounding писал(а):На моторе 1.8 16 кл. холостой ход начинает "пилить": обороты самопроизвольно возрастают выше

А ты пробывал разъем с шаговика сбрасывать?
А лямбда рабочая?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
И еще: сбрось трубку картерных газов, бывают случаи когда "пары" картера забивают подачу воздуха....

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 14:52
Larry
Щаз спою - недавно диагностировал Пыжика 406-го с компом Магнети Марелли, у которог был завышен холостой ход. Виновником оказался моторчик ХХ, причем новый, заменили старым, появились автоколебания. Устранилось сдергиванием разъема с моторчика, работой в течение 30-40 секунд на повышенных оборотах и последующим подключением "на горячую" моторчика ХХ. После этого мозги, вновь увидев моторчик ХХ, дали команду ему работать исправно. ХХ стал вновь 830 об/мин стабильно.

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 14:57
Сергей ВХ19
Larry
тоже слышал о подобном... сам не сталкивался.... типа в могу прописаны шаги мотора и он должен его инициализировать, т.е. выставить.

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 15:05
NetBUG
Пару раз ловил такое на нашем BX с Magneti Marelli G5.
Лечилось оба раза выключением-включением зажигания, даже не останавливался.
Подозреваю проблему в контактах моторчика, вроде ничего не закисло, но с омметром не бегал пока по всей проводке.

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 15:54
Sounding
Oleg_PL писал(а):может поможет
Спасиб за ссылку, инфы там много
Сергей ВХ19 писал(а):А ты пробовал разъем с шаговика сбрасывать?
Нет
Сергей ВХ19 писал(а):А лямбда рабочая?
Не знаю, но на ХХ она не должна влиять, имхо...по кр.мере, пока мотор не прогрет.
Меня больше всего заинтриговала инфа, что Sagem SL96- неблагополучный ECU :shock: . А у меня именно такой на доноре :( . Одно из наиболее характерных проявлений - неправильное управление РХХ (самое худшее - выгорание в мозге микросхемы, на которой построен драйвер этого устройства). Поэтому хочу предварительно собрать данные по этому делу - кто нибудь с таким мотором имел траблы, вызванные именно Sagem'овским блоком управления?

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 16:10
Сергей ВХ19
Sounding писал(а):Не знаю, но на ХХ она не должна влиять, имхо...по кр.мере, пока мотор не прогрет.

на моем Бошике был прикол, лямбда не работала (сдохла давно, но это после покупки, а не при мне), так вот вот, мозг отслеживает обороты движка и гоняет состав смеси... обороты плавают, я поначалу думал что так и должно быть (первый в моей жизни инжектор), а оказалось он тупо отслеживает обороты и меняет колличество топливо на впрыске... поменяв ЛЗ все устаканилось....

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 16:30
Sounding
Сергей ВХ19 писал(а):оказалось он тупо отслеживает обороты и меняет колличество топливо на впрыске... поменяв ЛЗ все устаканилось.
На ранних впрысках стояли пещерные мозги...тут все же 1998 г, должны были продвинутся от таких проколов.

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 31 авг 2011 16:56
Сергей ВХ19
Sounding писал(а):должны были продвинутся от таких проколов.

ушли они дальше... ты прав... стали смотреть на пропуски воспламени в цилиндрах.

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 29 авг 2012 15:38
Sounding
Ну вот, теперь у меня на Ксюше такой мотор (XU7JP4 с мозгом Sagem 96-3) и появилась возможность досконально изучить проблему :st: . Пока было 2 проявления: с какого-то момента (машина еще не ездила, а дособиралась) перестала пускаться на холодную: т.е. мотор чуть схватывал и сразу глох, но если чуть нажать на газ и подержать неск. сек после успешной заводки - далее все ОК. В какой-то момент это прошло (перед этим отключал аккум). С началом эксплуатации сначала было все ОК, позавчера перед выездом поменял акк, завелся хорошо и сразу тронулся (спешил), в пути (мотор давно прогрелся) заметил, что после сбрасывания газа и перевода КПП в нейтраль обороты хх падают не более чем до 1500 и далее сами подскакивают до 2000-2500 (иногда колебясь между этими цифрами), на ходу при ускорении/сбросе газа машину подергивало. Проехал так км 30 до заправки, залив, завел мотор - и все прекрасно стало опять - хх 600-700 по тахометру, при сбрасывании газа возвращаются к той же величине, на ходу машину в переходных режимах не дергает. Правда, смущает медленное снижение оборотов после сброса газа в нейтраль.

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 30 авг 2012 09:52
Sounding
:flag09: :flag481: :flag09: :flag481:
У кого Ксантия с таким мотором, просьба, отзовитесь (можно в личку) - хочется сравнить поведение мотора (э-эх, жаль Саня бальзам свою такую потерял, только и успел мой Сагем на ней проверить, за что респект ему огромный :prv00: )

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 30 авг 2012 10:10
Larry
может моторчик ХХ пора уже мыть. Так же большие обороты ХХ, как правило, появляются при поступлении воздуха во впускной коллектор в обход заслонки. Может шланг какой треснул.

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 30 авг 2012 10:21
Sounding
Larry писал(а):может моторчик ХХ пора уже мыть
Моторчик свежий + его и весь узел ДЗ промыл, все уплотнения и шланги или новые или безупречные...короче, мотор по железу/резинкам практически новый, по электрике - все доступные разъемы и датчики проверил, помыл. Мои версии пока:
- лямбда (оставил свою от XU5, она хоть и с малым пробегом, но могла быть подтравлена)
- слабоумие мозга (ECU) по части управления РХХ
- все же где-то сопли в электрике

Еще для меня загадка, для чего мозгу нужен сигнал с датчика скорости, что он на основании его может корректировать/рассчитывать?

Re: Проблема холостого хода на моторе XU7JP4 с мозгом Sagem

Добавлено: 30 авг 2012 10:38
Larry
Проверь сопротивление массовых проводов на мозги от массы. Не исключено окисление массы.