ГИДРОКЛУБ СИТРОЕН

Ремонт, описания, документация и обсуждение гидропневматических Ситроенов
http://cx.podolsk.ru

Отметить все форумы как прочитанные



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 11:48 pm 
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 11:42 pm
Сообщений: 21
Здравствуйте, друзья! Возможно Вы как опытные ситроводы поможете мне разобраться с одной проблемой. У меня Ситроен С5 2003г с АКПП. Замучила меня одна проблема: АКПП AL4 работает не лучше не хуже чем у других, но возможно все дело в ней. Когда машина стоит, именно стоит, то происходят какие-то непонятные толчки - кратковременный сброс оборотов двигателя с последующим возвращением в норму. Т.е. это не троение в привычной форме, когда движок постоянно трясет, а именно различаются секундные толчки. Бывает, что они появляются раз в минуту, а бывает что за 10 секунд раз 5 тряхнет. Еще раз повторюсь - все это происходит только, когда машина стоит или очень медленно едет (не нажимая газ в положении "драйв"). Возможно, эти толчки происходят и из-за движка (зажигание, например), но на компьютере никаких ошибок нет. Точнее есть одна, но там что-то связанное с входом/выхлопом воздуха, и мне сказали, что толчки не из-за нее. В сервисе сказали, раз при компьютерной диагностике ошибок в принципе нет, то значит дело в механической части либо движка, либо коробки. В общем посоветовали мне промыть инжектор, вот не знаю - надо ли. По предыдущему опыту , выходили из строя уже две форсунки - движок постоянно троил + в Лексии были ошибки с пропусками зажигания и т.п. Может ли форсунка быть причиной бед, при этом не давая ошибку на комп?

Есть одна деталь - когда эти толчки происходят достаточно часто, перевод коробки из положения "драйв" в "паркинг" как правило приводит к уменьшению частоты появления толчков (но не полного их исчезновения). На ходу коробка ведет себя нормально, в основном переключения плавные, и есть только одно НО: в режиме коробки "Спорт" на кикдауне переход на нижнюю 4 раза из 5 происходит с ощутимым ударом - раньше такого не было. Вроде стал замечать, что без прогрева коробки перед поездкой переключения происходят с ударами. Но обычно я всегда хотя бы пол километра еду на второй передаче и все ОК.

Когда утром завожусь - толчков нет. Но стоит проехать буквально 50 метров и остановиться, как они появляются.
Но когда завожусь и коробка еще на паркинге, машина иногда может 2-3 раза дернуться вперед-назад в пределах того, что позволяет коробка на паркинге.
Бывают поездки, когда машина вообще ведет себя идеально, и никаких толчков нет, но какой-то тенденции не замечал. Возможно, все -таки это происходит при дальних поездках по шоссе - когда машина не стоит в пробках и достаточно эффективно охлаждается.
Поэтому я еще хочу затронуть вопрос охлаждения. Знаю точно , что сильно забиты радиаторы. Летом движок постоянно перегревался при работающем кондиционере, да и сам кондей работал не очень эффективно. Может ли это приводить к описанным выше толчкам. Просто недавно узнал, что у коробки тоже есть теплообменник, что для нее тоже важно охлаждение.

На коробке тысяч 20 назад менял клапана и масло. При этом промывали мне ее, снимали что-то и чистили (какую-то пластинку с множеством каналов на вид похожую на лабиринт) Была ошибка "разность давлений" в клапанах и периодически коробка уходила в аварийным режим. После замены клапанов ездил нормально.
Когда начались толчки еще раз поменял масло, но не помогло.

P.S> И еще: Примерно когда начались точки на машине снимали и чистили дроссельную заслонку, но после этого делали инициализацию, и, когда начались толчки, делали еще раз - не помогло. Еще менялся датчик АБС на переднем левом колесе - маловероятно, но напишу - вдруг это он источник всех бед.

Заранее спасибо тем, кто ответит. Буду очень благодарен, если кто-нибудь сможет помочь. Мучаюсь так уже пол года...

_________________
Ситроен С5-I, 2003 г.в., 2,0, АКПП


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 12:15 am 
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 12:57 pm
Сообщений: 1141
Откуда: СПб, Гражданка
Skype: with_engine_heart
"разделить" на двигатель или коробка скорее всего должно помочь положение "нейтраль". хотя лучше подождать спецов наших по AL4 ))

_________________
Citroen XM 2.0i 1992
VIN: VF7Y3AH0004AH9104
RP5705


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 12:26 am 
Говорливый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 4:55 pm
Сообщений: 3252
Откуда: москва сао-михалцы(болгария)
Skype: Balzam1001
А с коробкой что нибудь,когда нибудь делалось?Элементарно масло менялось?
И что за сервис такой?

_________________
они нас не понимают
Здесь прежде всего люди общаются, люди больные одной заразой, имя которой Ситроен.
Пиздец нам братцы!!!
сеат ибица 1999 года.тестя.
CITROEN XM 2.5td 2000 год


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 12:54 am 
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 6:38 pm
Сообщений: 2927
Откуда: Москва, север
Magick
имхо:
Коробка тут ни при чём. Надо смотреть состояние системы топливоподачи и зажигания. Как давно промывались форсунки, менялись свечи?

_________________
Xantia II Exclusive 2.0-16V
C5(X7) 2.0-16V


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 8:05 am 
Говорливый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 12:04 am
Сообщений: 5423
Откуда: Гатчина, Ленинградская область 30км от Питера
ошибку в студию ! с впуском-выпуском связаная , а "спецам" даже ничего не сказала...такой сервис значит , а это очень важные ошибки...

_________________
На свете есть только один человек,с которым ты точно проведешь всю свою жизнь.Это ты сам.Не проведи остаток жизни с мудаком.
ХМ vf7y4cz0001cz0274


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 10:50 am 
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 11:19 pm
Сообщений: 2853
Откуда: Смоленск
Skype: alex_larry68
Каким диагностическим прибором диагностировали машину, что за сервис, специализируется ли он на французских авто? Сканеры OBD-II далеко не Lexia, которой можно и АКПП пощупать и увидеть ошибки АКПП... Профиль заполни, где живешь....

_________________
Было: Восход-3М,Восход-3М-01,ВАЗ-21011,ЗАЗ-968М,VW-Golf II, Xantia, Ситроен С5 Exclusive
Есть: Renault Twingo, Opel Astra H, Chevrolet Captiva


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 1:05 pm 
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 11:42 pm
Сообщений: 21
Спасибо! Даже не ожидал, что столько народу откликнется! Спасибо вам! :beer1:

fake
В нейтральном положении коробки, как я уже писал, количество толчков как правило уменьшается, но не пропадает. Мне сказали, что даже в нейтрали коробка может влиять. Я сам удивился такой постановке вопроса , но устройство АКПП не знаю, поэтому этот вопрос для меня пока открыт.

balzam
Менялись, клапана, делалась промывка при этом + менялось масло потом еще раз.

platon
Что касается форсунок и подачи топлива, то дважды была проблема с пропусками воспламенения и зажигания и соответственно троением движка. Оба раза проблема лечилась заменой сдохшей форсунки: первый раз купил новую, второй раз поставили б/у с такого же движка "разбитого" Evasion'а. Вот я уже не помню, но кажется эти толчки начались примерно в то же время, когда и поставили б/у форсунку. Может она причина всего? Но почему тогда на компьютере нет никаких связанных с ней ошибок? Мне сказали, раз ошибок нет, значит дело не в электрике и не в форсунках.
Форсунки я промывал где-то полтора года назад, когда первый раз затроила. Тогда не помогло, и потом уже заменил форсунку. Т.е. промывка делалась до замены двух форсунок из четырех да и достаточно давно.
Что касается свечей, то у меня два комплекта: первый - немного отработанные (пробег тысяч 20) иридиумовые Денсо и практически новые оригинальные, купленные в Эксисе. Проблема есть что на первых, что на вторых, так что скорее всего не из-за них.

zeddd
Еще раз сделаю скоро тест Лексией, точно запишу код и название ошибки. Но что касается выхлопа, то при этих толчках выхлопа нет. Т.е. если руку приставить к выхлопной трубе, то естественно ощущается движение газов. Так вот во время толчков движение газов прекращается. Как будто движок на секунду закрыли пробкой, а потом открыли. Может не правильно работает ГРМ? Замена ГРМ была 20000 км назад.

Larry
Живу в Питере. Доверия к официальным дилерам нет - обычно ремонтируюсь у неофициалов. Сервис специализируется в основном на Ситроенах и немного Пежо берут. Тест проводили, подключая ноутбук с Лексией. А официалам не доверяю после того, когда первый раз "сдохла" форсунка, и машина троила, они через два дня вернули мне машину со словами: "мы не знаем, что с ней". Те же неофициалы справились за пол часа. Определили Лексией в каком цилиндре ошибка, поменяли форсунки с соседним цилиндром. Ошибка перешла на него. Купил новую форсунку взамен вышедей из строя - заработало как часы.

maxusman79
Ответил в личку.

_________________
Ситроен С5-I, 2003 г.в., 2,0, АКПП


Последний раз редактировалось Magick Пн окт 03, 2011 1:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 1:08 pm 
Максусмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 7:51 pm
Сообщений: 13961
Откуда: Питер,Приморский район
Magick писал(а):
Сервис специализируется в основном на Ситроенах и немного Пежо берут.

это где такой?

_________________
XANTIA Break Exclusive HDI DW10ATED,RHZ ,VF7X2RHZF72181332"Снять турбину,не снимая коллектор"
Была-хэтч1.8i 8V LFZ XU7JP 94г MP5.1 бош,антисинк,6+2,без кондея,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 1:27 pm 
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 1:13 pm
Сообщений: 2619
Откуда: Великий Новгород
maxusman79
Маркелов наверное

_________________
Citroen BX Sport
Toyota Previa GL 4WD


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 1:59 pm 
Говорливый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 5:43 pm
Сообщений: 4042
Откуда: москва
Magick писал(а):
но кажется эти толчки начались примерно в то же время, когда и поставили б/у форсунку.

форсунки помыть/проверить мона.
на свечки внимательно глянуть - может проявится какая неравномерность по цилиндрам.
гидрокомпенсатор мог поддохнуть какой.
вентиляция для экологии могла засраться. вот эту хню надо чистить:
"существенная роль в двигателе отведена системе рециркуляции отработавших газов (EGR) "

Magick писал(а):
Так вот во время толчков движение газов прекращается.

это на катушку похоже, но тогда ошибку должно выдать.

пробег то какой?

был переходной (евро3/евро4) двигатель, там воздух в выхлоп подмешивали, может что-нить с этим клапаном.

_________________
всегда
ваз21063 89г. на пенсии.
с5 бряк ал4 06г.
сеаз11113 v2 06г.
ксара-пикасса 08г. жена иногда разрешает на ТО съездить :-)
бх1.4 92г. сына. будет чем заняться долгими зимними вечерами :-)


Последний раз редактировалось toto63 Пн окт 03, 2011 2:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 2:04 pm 
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 7:42 am
Сообщений: 1134
Откуда: Москва, коньково
Magick
еще вопрос: какой пробег?

_________________
Citroen CX 2.5 Turbo 1982 - Зеленый Монстр
Mercedes Benz S W220
Range Rover Vogue
Peugeot Boxer 2.2TD 2010
Nissan Note 2008


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 2:09 pm 
Максусмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 7:51 pm
Сообщений: 13961
Откуда: Питер,Приморский район
Vovchique писал(а):
Маркелов наверное

неа

_________________
XANTIA Break Exclusive HDI DW10ATED,RHZ ,VF7X2RHZF72181332"Снять турбину,не снимая коллектор"
Была-хэтч1.8i 8V LFZ XU7JP 94г MP5.1 бош,антисинк,6+2,без кондея,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 2:52 pm 
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 11:42 pm
Сообщений: 21
toto63
Вот на вентиляцию для экологии похоже. Как мне говорили, на машине стоит компрессор, который продувает систему перед пуском двигателя как раз для экологии. Так вот ошибка "вход/выход воздуха" связана именно с ним. Дело в том, она и раньше у меня была, правда была устранимой, и лечили ее (внимание, парадокс!) включением/выключением этого компрессора. Загоралась antipollution fault (далее по тексту "Антиплюшка"), могла и исчезнуть кстати сама, т.к. ошибка была устранимой. Но когда долго не исчезала, то в вышеупомянутом сервисе мне просто отключили этот компрессор, сказав, что он не сильно важен в общем-то для езды. И ошибка пропала. Через какое-то время загорается антиплюшка снова, мне в том же сервисе этот компрессор включают через Лексию, и ошибка уходит. 2-3 раза в общем это помогало, а в последний раз я забыл про этом им напомнить и мы не попробовали его включить (кажется, он сейчас выключен). В общем, могло ли что-нить засраться при выключенном компрессоре? Не зря же его инженеры внедрили в систему?

P.S. Сейчас ошибка по входу/выходу воздуха стала неустранимой.

Катушка менялась полтора года назад, сразу после свечек, как вторая возможная причина троения двигателя (как я уже писал, дело тогда в итоге оказалось в форсунке). Покупал оригинальную.

Vlas
Пробег машины 155000 км.

_________________
Ситроен С5-I, 2003 г.в., 2,0, АКПП


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 3:06 pm 
Говорливый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 5:43 pm
Сообщений: 4042
Откуда: москва
Magick писал(а):
Пробег машины 155000 км.

угу, на этом пробеге уже и голову мона снять для ревизий.


Magick писал(а):
Катушка менялась полтора года назад

там их вроде бы 4

_________________
всегда
ваз21063 89г. на пенсии.
с5 бряк ал4 06г.
сеаз11113 v2 06г.
ксара-пикасса 08г. жена иногда разрешает на ТО съездить :-)
бх1.4 92г. сына. будет чем заняться долгими зимними вечерами :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 3:07 pm 
Говорливый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 12:04 am
Сообщений: 5423
Откуда: Гатчина, Ленинградская область 30км от Питера
если что лексия есть, я под питером живу , в питер если сунусь отзваню , или найди когонить из наших с лексией...

_________________
На свете есть только один человек,с которым ты точно проведешь всю свою жизнь.Это ты сам.Не проведи остаток жизни с мудаком.
ХМ vf7y4cz0001cz0274


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме подойдет ли задняя стойка с ксантии 2000 года(гидроактив),на [в этом окне]

в форуме BX, CX, XM, Xantia

Pustik

7

19058

Пн сен 23, 2013 10:09 am

platon Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме куплю документы на ситроен ксантия брик от 1996 года [в этом окне]

в форуме Куплю

Самуел

4

7397

Пт дек 25, 2015 7:23 am

tuningsa71 Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Куплю ПТФ на Ксюху X2 1998 года (желательно с проводкой) [в этом окне]

в форуме Куплю

Lenin_200

8

3312

Чт дек 04, 2014 10:03 am

maxusman79 Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Замок зажигания дорест 2.0 бензин. 1989 года. [в этом окне]

в форуме Электрика

mister

8

344

Ср июл 17, 2019 10:06 am

mister Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Куплю R16 литые оригинальные диски на С5 2007 года [в этом окне]

в форуме Куплю

Эйно

6

9408

Ср май 15, 2013 9:17 pm

Эйно Перейти к последнему сообщению [в этом окне]


Отметить все форумы как прочитанные


Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: