Вопрос про заправку кондиционера ХМ1

[AlexM]

Судя по всему речь идет о СТО АВТОВО http://www.sto-avtovo.ru/conditioner/index.html 905-76-78, угадал?

[Oleg]

ОФФ Переход на 134 фреон осуществлял сам.

Дмитрий, Пожалуйста уделите немного более времени на чуть более развернутый ответ.

В сервисах воротят "лица" услышав про Р12. Расказывают про Р134 газ - мол просачивается сквозь резиновые трубки высокого давления, предназначенные для Р12, про термо - вентиль специальный и не подходящий для Р134...., про обязательную смену компрессора.....

Своими глазами видел мануал Sanden-овский по перенастройке система с компрессором Р12 на рефрежирант Р134. Почему же тогда сервис-мены аж в припадке кидаются когда слышат о переводе?

Вот машинный перевод начала текста скачанного с сайта Sanden


Использование R134a в мобильных системах счета, разработанных для R-1 2 охладителя, вызывает более высокие давления разгрузки (целых 10-15 и требует изменять смазку компрессора от минеральной нефти (5GS) к нефти PAG (ИСПАНИЯ Sanden's 10 или ИСПАНИЯ 20), чтобы гарантировать совместимость. Эти изменения приводят к большему изнашиванию к внутренним компонентам компрессора. Поэтому, чтобы гарантировать последовательную и ожидаемую надежность, Sanden не рекомендует использовать R134a в системах и компрессорах, разработанных для R-1 2.
Однако, Sanden понимает факты автомобильных рынков обслуживания и потребительского предпочтения. Если модификация требуется, пожалуйста следуйте за изданными процедурами модификации изготовителя транспортного средства. Гарантируйте, что вся сделанная работа выполняет рекомендуемые методы САМОМУ СЕБЕ АДРЕСОВАННОГО КОНВЕРТА как описано в J1660 & J1661:
· Ремонт любые проблемы или утечки прежде retrofitting.
· Аффикс маркирует на транспортное средство, показывая конверсионный статус.
· Наблюдают все рекомендации безопасности.
Если процедура модификации OEM не доступна, Sanden рекомендует следующую процедуру:

[AS2]

Судя по всему речь идет о СТО АВТОВО http://www.sto-avtovo.ru/conditioner/index.html 905-76-78, угадал?

Да....

[Amator]

[quote="Oleg";p="158166"]

ОФФ Переход на 134 фреон осуществлял сам.

Дмитрий, Пожалуйста уделите немного более времени на чуть более развернутый ответ.[/quote]Oleg у меня в руках был мануал по переходу на французском, наверное такой как в прикрепленом файле. Я заменил все О-колечки в системе кондишна. Покупал на Пежо. Номера одинаковые а цены ниже в разы. У кондишников одно кольцо в десять раз дороже чем в сервисе. Во время замены продувал трубочки от масла, а его там практически не было. Снял компрессор и выкачал из него масло как описано в мануале. Поставил новый осушитель. Приехал на заправку - не хотят. Типа "не те" штуцеры (под 12-й). Я говорю плесните масла и 134 го, систему подготовил, а народ такой удивлённый мягко говоря. Пришлось подробно объяснять. Ну таки залили масла, закачали фреон. С фреоном заминка была. Штуцеры на Сандене рядом и оба не становятся. Чтобы заправить пришлось создать вакуум, а затем закачивать. А потом я уже и патрубки заправочные (переходники) на 134 нашёл для Сандена. Если позволит время и финансы ВХ сына тоже на 134 переведём. А вообще когда система в порядке легче купить баллон и манометр с переходником чем качать на СТО.

[user]

И так вчера заправили R-12 Проверили все систему на утечки азотом, вакумировали, залили масло, заправили. Я теперь балдею цена 350гр.

[anree ms1]

А вообще когда система в порядке легче купить баллон и манометр с переходником чем качать на СТО.

Масло я так понимаю можно не добавляь?

Добавлено спустя 51 секунду:

Интересно, баллон с R-12купить реально?

[pepl78]

с r12 балон купить нереально...ибо такого газа офицально непроизводиться с 94 года)))) это великая афера с переходом на 134 газ))))и тем более на счет переходов))))).....одним русским словом ПИДОРА.сы.....есть стандарт под м12 (R12 газ) и переходник под м14(R134газ) а они просто пи.....незнают , но скорее нехоьят заморачиваться....есть только несовместимость в маслах.....

[user]

Когда я R-12 искал на крутых СТО потому как думал что они должны иметь все... я ошибся , вот как раз на таких СТО токо R-134 а вот почти во всех конторах которые ремонтируют бытовую холодильную технику есть R-12, сказали что этот газ досих пор используют во многих холодильниках и т.д.

[Amator]

[quote="anree ms1";p="158284"]

А вообще когда система в порядке легче купить баллон и манометр с переходником чем качать на СТО.

Масло я так понимаю можно не добавляь?
Добавлено спустя 51 секунду:
Интересно, баллон с R-12купить реально?[/quote]Читайте внимательно когда система в порядке. У меня уже несколько лет работает, но возможно потребуется дозаправка газа. Газ со временем улетучивается, а масло остаётся. Вот для такой ситуации и дешевле баллон с переходником и манометром. А если нарушения герметичности или работы клапанов - тогда к спецам.

По раздумьям 12 или 134. Переделка мне была рациональнее. Система давно была пустая и кольца резиновые затвердели. Все были чёрные. Новые ставил - светлые типа кремовые, мягкие. Вот только на компрессоре попутно подшипник не поменял. А товарищ колесил полдня по Киеву и нажёг массу бензина, пока нашёл 12 газ. Записался на заправку и потом ездил ещё раз. С учётом этого мне переход обошёлся быстрее и дешевле (конечно + собственный труд руками).

[anree ms1]

Читайте внимательно когда система в порядке. У меня уже несколько лет работает, но возможно потребуется дозаправка газа. Газ со временем улетучивается, а масло остаётся. Вот для такой ситуации и дешевле баллон с переходником и манометром. А если нарушения герметичности или работы клапанов - тогда к спецам.

Я так и понял

По раздумьям 12 или 134. Переделка мне была рациональнее. Система давно была пустая и кольца резиновые затвердели. Все были чёрные. Новые ставил - светлые типа кремовые, мягкие

А где найти схему расположения колец которые необходимо менять?

[adder_XM]

anree ms1

А где найти схему расположения колец которые необходимо менять?

два на компрессоре, два на соеденение перед салонной перегородкой, что на осушителе уже не помню.

[anree ms1]

два на компрессоре, два на соеденение перед салонной перегородкой, что на осушителе уже не помню.

Ну дак их получается немного!

[Amator]

[quote="anree ms1";p="158364"]А где найти схему расположения колец которые необходимо менять?[/quote]Я уверен в Лазере схематически нарисовано. Кроме того там будет номер наборчика всех О-резинок т.е. комплекта для замены. Я брал россыпью. Они одинаковые и для старых и новых авто.
Что менять - два кольца на компрессоре, два на радиаторе, два на осушителе, два на переходе трубок в салон. Для нашего случая (2.1 ТД 91 год) трудности только в достижении радиатора.
Как правильно монтировать
1) Намазать колечко маслом
2) Надеть на трубочку до ободка и снова намаслить.
3) Слегка покручивая вставить трубочку в посадочное место до упора
4) Смазать резьбу и закрутить штуцер.
Последний пункт особо важен для радиатора. Иначе его трудно открутить. Приходится одним ключом держать трубку, а другим откручивать гайку. И то резьба повреждается.

[anree ms1]

8 штук насчитал.
Но это так понимаю под R-12?

[Amator]

[quote="anree ms1";p="158377"]8 штук насчитал.
Но это так понимаю под R-12?[/quote]8 и у меня, а вот что значит "под R-12" . Разве под 134 больше/меньше
Я брал радиатор с разборки, осушитель новый, колечки новые. Трубки перегибать нельзя. Они резиновые снаружи, а внутри армированы пластиком, ведь фреон через резину просачивается. Если перегнуть - пластик треснет и будет утечка.
Перед заправкой надо ваккуумировать и ждать 40 минут - час. Если вакуум держит - система герметична. Если нет - заправлять контрастом и половиной дозы и далее они смотрят где утечка с использованием спецлампы и очков.