Клапан ГА1

[Bakara]

Добрый вечер. Подскажите, как определить рабочий клапан ГА1 или нет. А то хочу на Citroen (XMY3 3.0 24V ZPJ4 ГА1 Дирави) поменять, но не хочется ставить заведомо не рабочий...

лучше новый брать, либо бу но нужно проверять чтобы игла держала давление.

Я понимаю, что новый лучше, но если все-таки б/у?

[Amator]

Bakara
Не знаю что написать
написать как есть - очень много и уверен такого что у меня в гараже под рукой нету.
Можно затребовать от продавца гарантий

[dimON]

Сопротивление на обмотке измерить.

[EugenXM]

Добрый вечер. Подскажите, как определить рабочий клапан ГА1 или нет. А то хочу на Citroen (XMY3 3.0 24V ZPJ4 ГА1 Дирави) поменять, но не хочется ставить заведомо не рабочий...

лучше новый брать, либо бу но нужно проверять чтобы игла держала давление.

Я понимаю, что новый лучше, но если все-таки б/у?

А как ты определил, что тот, что стоит не рабочий???

[Amator]

Сопротивление на обмотке измерить.

И какое оно должно быть? И шо это даст? Могу продемонстрировать два клапана с оччень вменяемым сопротивлением не клацающие вааще.

[EugenXM]

Сопротивление на обмотке измерить.

Обрыв обмотки дело редкое, а вот выходной транзистор в комп. ГА посмотреть дело стоящее, его то как раз самодиагностика обычно и не выявляет.......
Чтобы не делать большую катушку....... подают 600Гц ток на её управление....... выходной транзистор частенко делает "тю-тю"............. Иногда люди и не замечают этого... и ХМ превращается в ВХ
А потом ищут сферы от ВХ

[dimON]

Сопротивление на обмотке измерить.

И какое оно должно быть? И шо это даст? Могу продемонстрировать два клапана с оччень вменяемым сопротивлением не клацающие вааще.

При разной температуре - разные параметры, сопротивление может быть почти равным, но если клапан начинает греться при работе, то чем больше он греется тем сопротивление становится ниже. А как мы уже знаем, 12 вольт на клапан подается только на секунду-две потом оно падает (если мне не изменяет память до 7\6 вольт.), таким образом проще снять разъем, что под правой стойкой (пассажирской), попытаться внедрить туда провод, который необходимо подцепить на светодиод (обычный, с резистором на 680 Ом) и не перепутать полярность (гореть не будет.)

Обрыв обмотки дело редкое, а вот выходной транзистор в комп.

Если мне не изменяет память, то компьютер видит сопротивление обмотки клапана ГА, и видит количество "съеденного" тока, клапаном ГА и если клапан сильно прожорлив то компьютер не будет подавать на него напряжение.

Хотя и тут есть свой гемор: Клапану может не хватать напряжения в 6\7 вольт и он будет отключатся самостоятельно. После чего компьютер (в 60% случаев) покажет, что ошибка в клапане ГА.

Если умирает выходной резистор, по идее компьютер должен показать отсутствие питания на клапан.

Кстати посмотри предохранитель который отвечает за клапан.

[Amator]

При разной температуре - разные параметры, сопротивление может быть почти равным, но если клапан начинает греться при работе, то чем больше он греется тем сопротивление становится ниже.

Какие чудные клапаны на ХМ, нагреваются и сопротивление становится ниже или владельцы чудные знающие о чём речь...

А как мы уже знаем, 12 вольт на клапан подается только на секунду-две потом оно падает (если мне не изменяет память до 7\6 вольт.).

А я вот такого ниразу не видел, хотя мерял на добром десятке как минимум машин. И вольты немного другие и время подачи и напряжение удержания.

таким образом проще снять разъем, что под правой стойкой (пассажирской), попытаться внедрить туда провод, который необходимо подцепить на светодиод (обычный, с резистором на 680 Ом) и не перепутать полярность (гореть не будет.)

Я уже сказал, есть два клапана с хорошей обмоткой даж не клацают. Шо даст диод, шо покажет

Если мне не изменяет память, то компьютер видит сопротивление обмотки клапана ГА, и видит количество "съеденного" тока, клапаном ГА и если клапан сильно прожорлив то компьютер не будет подавать на него напряжение.

Есть случаи когда ошибка клапана не записывается и не видится, а он не работает.

Хотя и тут есть свой гемор: Клапану может не хватать напряжения в 6\7 вольт и он будет отключатся самостоятельно. После чего компьютер (в 60% случаев) покажет, что ошибка в клапане ГА.

Это очень интересно, особенно с цифрой 60%.

Если умирает выходной резистор, по идее компьютер должен показать отсутствие питания на клапан.

Как же умирает резистор. Как комп покажет отсутсвие (тоже оч ОЧ интересно).

[adder_XM]

Во блин рассписали ...

человек спросил, как определить рабочий ли клапан?

Тупо кратковремено подать 12 вольт и слушать, щёлкнуть должен конкретно. Диод в ГА1 вроде не стоит, посему полярность не важна (сам не разбирал, ну тут утверждали оное) Мелькала цифра, ток включения клапана прим. 2 А
Таким образом на 90% определяемся с катушкой. 10% остаются на КЗ катушки. (Дима, цифры условные)

Механика - там тупо игольчатый клапан, вот держит ли он - придумать как проверить тоже можо.

[Bakara]

adder_XM, спасибо! Просто и понятно! Самодиагностика того клапана, который стоит на машине - ничего не выдает... нет ошибок...
А если его отключить (КАК? Просто сдернуть разъем?)??? Если ничего не изменится в поведении машины - значит он не работает? А если он работает - ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ?

[adder_XM]

dimON

и не перепутать полярность (гореть не будет.)

Единственное правильное из твоего поста.

При разной температуре - разные параметры, сопротивление может быть почти равным, но если клапан начинает греться при работе, то чем больше он греется тем сопротивление становится ниже.

Теоритически правильно, но врятли найдёшь прибор способный засечь разницу в нашем случае.

А как мы уже знаем, 12 вольт на клапан подается только на секунду-две потом оно падает (если мне не изменяет память до 76 вольт.).

Нету там 7-6 вольт, включается импульсное напряжение вроде 1 кГц 12 Вольт.

Если мне не изменяет память, то компьютер видит сопротивление обмотки клапана ГА, и видит количество "съеденного" тока, клапаном ГА и если клапан сильно прожорлив то компьютер не будет подавать на него напряжение.

Комп не мерит сопротивлене, он мерит ток. А в ток параметр сопротивления заложен

Хотя и тут есть свой гемор: Клапану может не хватать напряжения в 67 вольт и он будет отключатся самостоятельно. После чего компьютер (в 60% случаев) покажет, что ошибка в клапане ГА.

Это очень интересно, особенно с цифрой 60%.

+100

dimON писал(а):

Если умирает выходной резистор, по идее компьютер должен показать отсутствие питания на клапан.

Наверно транзистор имел ввиду?

На ГА2 вылет выходного ключа воспринимается мозгом как ошибка неисправность клапана. На ГА1 вылетевших транзисторов не наблюдал - не знаю.

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:

adder_XM, спасибо! Просто и понятно! Самодиагностика того клапана, который стоит на машине - ничего не выдает... нет ошибок...
А если его отключить (КАК? Просто сдернуть разъем?)??? Если ничего не изменится в поведении машины - значит он не работает? А если он работает - ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ?

Если диагностика работае и не выдаёт ошибок, то скорее всего с электрикой всё ОК.
Но тогда должена отчетливо слышна работа клапана (дверь открыл и "клац" из под днища). Если так, а ощущение гидроактивности нет, то начать со сфер.

[Bakara]

Ощущение гидроактивности есть, только оно периодически пропадает...
viewtopic.php?f=19&t=13929

Но тогда должена отчетливо слышна работа клапана (дверь открыл и "клац" из под днища).

А если нет этого "клац"?

[Amator]

Bakara
Подаёшь на клапан 12 В постоянки и *(*?%ец диоду если не угадал полярность.
Подаёш на клапан 12 В постоянки и *(*?%ец обмотке если подержать несколько секунд.
Сопротисление клапана 3,3 ома.
Рисунок приведенный Аддером я лично рисовал. Пойди по ссылке на ктевский сайт там есть описание, думал уже все прочли за эти годы Щёлкнуть на долю секунды можно, не сгорит.
Утечки - надо запитывать клапан и мерять на стенде. Тут долго таки писать. Если течёт притирать. Тоже долго расписывать..

Добавлено спустя 53 секунды:

А если нет этого "клац"?

Часто такое - контакты в клапане/разъёме папа/мама

[adder_XM]

Подаёшь на клапан 12 В постоянки и *(*?%ец диоду если не угадал полярность.

на ГА1 он есть? Вполне серьёзный вопрос. Мнения разные, моё - нет.

Подаёш на клапан 12 В постоянки и *(*?%ец обмотке если подержать несколько секунд.

+100 , пару секунд достаточно чтоб звук долетел.

[dimON]

Я измерял вольтметром, на рабочей машине у меня падал вольтаж, силу тока не измерял.