Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

Про удар стойки на отбое

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ruslanty
Завсегдатай
Сообщения: 1565
Стаж: 13 лет 1 месяц

Re: Про удар стойки на отбое

#136 Сообщение ruslanty »

Я вот ездил с незакрепленным хомутом на обратке стоек, корректоров - смотрел утечки. И, перечитав тему - надел хомут.
По очень субъективным ощущениям ехать стало комфортнее. Может воздух по чуть-чуть попадал? :)
Citroen XM DK5 96 г. Exclusive
Citroen C4 1.6HDI седан
Citroen BX 1.9TZI Break 92 г. стоит
Аватара пользователя
shumax
Любопытный
Сообщения: 314
Стаж: 12 лет 3 месяца

Re: Про удар стойки на отбое

#137 Сообщение shumax »

Мне видится процесс так:
1. Если только одно колесо попадает в глубокую яму, то быстрого растяжения стойки не происходит, т. к. вес колеса+вес стойки+вес кулака с диском и суппортом+вес рычага - сила стабилизатора, при этом скорость падения не высокая и разрыва жидкости в стойке не происходит, расхода через дроссель в сфере хватает для заполнения освобождаемого об'ема.
2. Если же мы с'езжаем с лежачего полицейского обоими колесами то стойки летят вниз под действием силы тяжести деталей подвески, но при этом стабилизатор гуляет, сферы через дроссель не успевают пополнять стойки, происходит разрыв жидкости. И как следствие при обратном ходе стойки происходит удар, машина опускается, а тормозить то нечем пока в стойках "пустоты". Как только "пустоты" заполнятся, начинается торможение дросселями в сферах, но т.к. скорость протекания жижи через них возрастает молниеносно, то процесс сопровождается ударом.
По поводу подсоса воздуха через обратку, то это кажется маловероятным. Т.к. за доли секунды если и подсосет пару пузырьков, то такого удара они не вызовут.
Ford Focus 1.6 ti-vct МКПП 2008г.в.
ХМ 2.0 ТСТ АКПП 2000г.в.
Mitsubishi Eclipse GT 3.0 МКПП 2000г.в.
Citroen C3 1.4 HDI МКПП 2003г.в.
Аватара пользователя
SMi
Говорливый
Сообщения: 4027
Стаж: 13 лет 8 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#138 Сообщение SMi »

shumax
А как вы себе представляете разрыв жидкости?
Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE '08, Citroen C5X7 2.0 HDi '13, XM 2.0 TCT '92
Аватара пользователя
ИС-Xantia
Завсегдатай
Сообщения: 1193
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Russia

Re: Про удар стойки на отбое

#139 Сообщение ИС-Xantia »

shumax писал(а):происходит разрыв жидкости
Ударное разряжение, если оно будет, вызовет кавитацию растворенного в жиже воздуха. Это и есть гидроудар, только обратный.
shumax писал(а):а тормозить то нечем пока в стойках "пустоты"
Космос что ли?
Xantia I, ГП, 1.9D, МКПП, 1994 г, любил ее 12 лет, но расстался.
С5-II, ГА3, мотор RFJ 2,0, МКПП, 2007 г. опять люблю
Аватара пользователя
shumax
Любопытный
Сообщения: 314
Стаж: 12 лет 3 месяца

Re: Про удар стойки на отбое

#140 Сообщение shumax »

Наберите в шприц ЛШМ (без воздуха). Заткните пальцем отверстие. Потяните за поршень. Неужели тянется?
Ford Focus 1.6 ti-vct МКПП 2008г.в.
ХМ 2.0 ТСТ АКПП 2000г.в.
Mitsubishi Eclipse GT 3.0 МКПП 2000г.в.
Citroen C3 1.4 HDI МКПП 2003г.в.
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 6 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#141 Сообщение AlexM »

При площади стойки 3,8см2 достаточно 4кг веса колеса, чтобы создать разряжение. Но только если жидкость из жиклера не успеет поступать быстрее, чем будет падать колесо.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
shumax
Любопытный
Сообщения: 314
Стаж: 12 лет 3 месяца

Re: Про удар стойки на отбое

#142 Сообщение shumax »

Если более подробно разобрать процесс:
колесо наезжает на полицейского, при этом жижа из стойки выдавливается в сферу, та давление резко возрастает. С'езжаем с полицейского. Жижа выдавливается в стойку с большой скоростью, т.к. перепад давлений большой, давая начальный посыл стойке, т.е. некую начальную скорость. Затем скорость выдвижения стойки увеличивается за счет ускорения свободного падения, а скорость истечения жидкости из сферы уменьшается, т.к. уменьшается перепад давлений. Происходит разрыв.
Ford Focus 1.6 ti-vct МКПП 2008г.в.
ХМ 2.0 ТСТ АКПП 2000г.в.
Mitsubishi Eclipse GT 3.0 МКПП 2000г.в.
Citroen C3 1.4 HDI МКПП 2003г.в.
Аватара пользователя
SMi
Говорливый
Сообщения: 4027
Стаж: 13 лет 8 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#143 Сообщение SMi »

shumax
AlexM
В сфере еще и лепестковый клапан есть, какрас для того что бы успевать подавать жижу в такие моменты.
Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE '08, Citroen C5X7 2.0 HDi '13, XM 2.0 TCT '92
Zigzagmc
Любопытный
Сообщения: 97
Стаж: 14 лет 5 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#144 Сообщение Zigzagmc »

shumax писал(а): 2. Если же мы с'езжаем с лежачего полицейского обоими колесами то стойки летят вниз под действием силы тяжести деталей подвески, но при этом стабилизатор гуляет, сферы через дроссель не успевают пополнять стойки, происходит разрыв жидкости.
А фюзеляж тем временем левитирует над "полицейским", пока подвеска падает. :lol:
Citroen C5 2007 г.в.,
ew10a, AL4, HydroActive-3.
vin: vf7rcrfjf76810180
Аватара пользователя
shumax
Любопытный
Сообщения: 314
Стаж: 12 лет 3 месяца

Re: Про удар стойки на отбое

#145 Сообщение shumax »

Zigzagmc писал(а):
shumax писал(а): 2. Если же мы с'езжаем с лежачего полицейского обоими колесами то стойки летят вниз под действием силы тяжести деталей подвески, но при этом стабилизатор гуляет, сферы через дроссель не успевают пополнять стойки, происходит разрыв жидкости.
А фюзеляж тем временем левитирует над "полицейским", пока подвеска падает. :lol:
shumax писал(а):Если более подробно разобрать процесс:
колесо наезжает на полицейского, при этом жижа из стойки выдавливается в сферу, там давление резко возрастает. С'езжаем с полицейского. Жижа выдавливается в стойку с большой скоростью, т.к. перепад давлений большой, давая начальный посыл стойке, т.е. некую начальную скорость. Затем скорость выдвижения стойки увеличивается за счет ускорения свободного падения, а скорость истечения жидкости из сферы уменьшается, т.к. уменьшается перепад давлений. Происходит разрыв.
Zigzagmc
Жду твою версию.
Ford Focus 1.6 ti-vct МКПП 2008г.в.
ХМ 2.0 ТСТ АКПП 2000г.в.
Mitsubishi Eclipse GT 3.0 МКПП 2000г.в.
Citroen C3 1.4 HDI МКПП 2003г.в.
Аватара пользователя
Master
Бывалый
Сообщения: 529
Стаж: 12 лет 5 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#146 Сообщение Master »

После замены стойки. сферы, стойки стабилизатора и шаровой справа все равно остается стук стойки на отбое. И на острых ямах на скорости от 30 до 50 км это грохот... БАМ!!!... причем - только справа.... 10 страниц текста , может, к моей проблеме и не относятся, но то что это стук и именно на отбое -факт!...
Был Вх14 бомж-пакет плавно вырос до ВХ 19ГТИ люкс
Был любимый ситроен Хм Y3 2.1 ТД на ручке черный-черный.
Будет... ?
kiza13
Завсегдатай
Сообщения: 2030
Стаж: 14 лет 4 месяца

Re: Про удар стойки на отбое

#147 Сообщение kiza13 »

а как себя чувствует опора стойки :?:
ВХ19TZD
пеугеот 206 1,4 al4
Аватара пользователя
Master
Бывалый
Сообщения: 529
Стаж: 12 лет 5 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#148 Сообщение Master »

Второй раз читаю тему... задумался о опоре, конечно, но на вид живая, завтра попробую тест с 4 и 2 положениями...
Был Вх14 бомж-пакет плавно вырос до ВХ 19ГТИ люкс
Был любимый ситроен Хм Y3 2.1 ТД на ручке черный-черный.
Будет... ?
Аватара пользователя
Master
Бывалый
Сообщения: 529
Стаж: 12 лет 5 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#149 Сообщение Master »

Посмотрел опору, покачал, шо я им не делал, но разницы в 2-х сторонах не нашел. Поменял сферы местами. Вечером покатаюсь, посмотрю.
Был Вх14 бомж-пакет плавно вырос до ВХ 19ГТИ люкс
Был любимый ситроен Хм Y3 2.1 ТД на ручке черный-черный.
Будет... ?
Аватара пользователя
Sava
Любопытный
Сообщения: 231
Стаж: 11 лет 7 месяцев

Re: Про удар стойки на отбое

#150 Сообщение Sava »

Надо стянуть пыльник с опоры и посмотреть на неё снизу.
XM 2.0i, 1993 ГП + ХМ ZPJ, 1993г - ...что-нибудь получится.
Нива 21214М, 2013. Настоящий проходимец.
Datsun on-do обычный жигуль.
Ответить