ABS — зло

[toto63]

zeddd
поздравляю с научным центром мирового значения
http://www.kiae.ru/new293.html

[AlexM]

Вы чё думаете производители умышленно хотят вас убить что ли

На асфальте она полезна. А по снежной каше, те кто ее внедряли ездят не каждый год.

вывод : с абс приятно уйти от препятстви

Точно также уйти от препятствия можно вообще не тормозя. Без абс есть выбор, тормозить по прямой, но сильно или слабо, но маневрируя. С АБС такого выбора нет, только слабо, а есть ли куда маневрировать ей все равно, хочешь в кювет маневрируй, хочешь под встречный камаз.

куча мусора из букв, но слово кинетическая энергия тела там так и не было

Ну хорошо, вот вам кинетическая энергия:
1)Разгон это переход из состояния с нулевой кин. энергией, в состояние с энергией равной мв2/2. Для этого необходимо совершить положительную работу равную Фа*Са, где Фа - сила трения при разгоне (мощность двигателя примем бесконечной), Са - дистанция разгона.
2)Торможение это переход из состояния с энергией равной мв2/2, в состояние с нулевой кин. энергией. Для этого необходимо совершить отрицательную работу равную Фб*Сб, где Фб - сила трения при торможении (мощьность тормозов примем бесконечной), Сб - дистанция разгона.
В результате тормозной путь будет относиться к разгонному обратно пропорционально соотношению сил трения, о которых говорилось в предыдущей лекции..

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

такая импортная, что даже назвать страшно?!...

Тупо не помню, кажется кумхо. Я ее не покупал, не выбирал, досталась с машиной, потому не помню. По льду цепляет плохо, хуже шипованной омскшины.

[fake]

Кароче буду по снегу тормозить двигателем с соответствующим расчетом дистанции - самый верный способ )))

[Богдан CX]

Ну хорошо, вот вам кинетическая энергия:

а теперь учти мощность тормозов (свойство их перевести кинетическую энергию в тепловую) и мотора на старте

И если тебе уж настолько не хочется заниматься физикой этого процесса, то проведи банальный замер на площадке.

[smart_da]

тут дело в прокладке руля... и в резине конечно. если резине "привет", то абс уже не поможет.
например, мне она только помогает, едешь дороге и не знаешь что у тебя под колесами, какое покрытие?!... чутка придавил тормоз - абска застрекотала, значит скользко. снижаешь скорость и увеличиваешь дистанцию до впереди едущего авто.

[zeddd]

zeddd
поздравляю с научным центром мирового значения
http://www.kiae.ru/new293.html

он всегда был таковым , наши учёные помогали с колайдером , а у нас в гатчина частенько буржуинские ядерщики выступают , да и сам институт впереди планеты всей в своё время был...

[Vlas]

мне она только помогает, едешь дороге и не знаешь что у тебя под колесами, какое покрытие?!... чутка придавил тормоз - абска застрекотала, значит скользко. снижаешь скорость и увеличиваешь дистанцию до впереди едущего авто.

об этом я и говорил. Проверил коэффициент сцепления с дорогой и дальше едешь уже зная как надо тормозить если чо

[Amator]

А-пу-петь.
Пожалуйста скажите кто-то просто факт, на ХМ послерест так же как и на доресте двухканалка спереди 4 клапана и одноканалка сзади 2 клапана

ЗЫ На какой странице начнём сбавлять обороты дискуссии

[NoID XMV6]

Ну, эта... Кеш команд процессора с опережающим алгоритмом предвыборки тоже не всегда оптимален, но в общей совокупности дает повышение производительности.
Профессиональный программаист, зная это, использует специальные инструкции для оптимизации и уменьшения влияния "проколов" алгоритма.

Куда ни ткнись мы увидим ровно этот подход. Обучить всех "чайников" к сожалению не возможно, поэтому для них создаются умные интерфейсы. Самый лучший интерфейс - одна большая зеленая кнопка "сделать хорошо".

Смысл обсуждать нужен АБС или нет, что лучше Виндовс или Линукс? Лучше то чем умеешь пользоваться!

[zeddd]

это просто надо понять для чего тебе присутствие или отсутствие абс , но в случае с отсутствием абс можно таки овладеть навыком контролируемого заноса и всякое такое , а в случае с абс невозможно научить абс сокращать тормозной путь...

[Obscured]

Что не так с полным приводом, кроме другого соотношения разгона с торможением. В любом случае тормозить должно не хуже чем ускоряться.

А вот тут появилось правильное слово - "соотношение". Которое в следующем предложении почему-то потерялось.
Хорошо, по физике вы тут все правильно расписываете, при торможении юзом и разгоне с пробуксовкой действительно "тормозить должно не хуже, чем ускоряться".
Но подумаем чуть-чуть про реальность и про наше восприятие. Отвлечемся от конкретных цифр и представим нечто абстрактное:
Средний автомобиль разгоняется на сухом асфальте 0-100 км/ч за 10 секунд. Это число определяется отнюдь не сцепными характеристиками шин!
Тот же средний автомобиль имеет тормозной путь 100-0 км/ч примерно 60 метров (это если Лада юзом, нормальные авто с ABS имеют эту характеристику на уровне 40 метров). Не зная точной кривой торможения при постоянном замедлении это примерно 4 секунды. Это число определяется в основном сцепными характеристиками шин.
То есть соотношение между ускорением и торможением - два с половиной раза.
А что на скользкой дороге? В случае, когда обе характеристики определяются только сцеплением с дорогой.
Допустим, разгон 0-100 занимает уже не 10 секунд, а 20. По ощущениям это все равно будет "уверенный разгон".
А торможение? Сюрприз! Те же 20 секунд (с соответствующим тормозным путем)!
А мы-то инстинктивно ожидаем все те же 20/2,5 = 8 секунд.
Вот это в голове будет считаться "не хуже, чем ускоряться".

Не, в этом направлении не думал?

[AlexM]

Допустим, разгон 0-100 занимает уже не 10 секунд, а 20. По ощущениям это все равно будет "уверенный разгон".А торможение? Сюрприз! Те же 20 секунд (с соответствующим тормозным путем)!А мы-то инстинктивно ожидаем все те же 20/2,5 = 8 секунд.Вот это в голове будет считаться "не хуже, чем ускоряться".Не, в этом направлении не думал?

До сотни оно конечно так, на высоких скоростях лимитирующим фактором обычно является мотор, а не сцепление. Я имел ввиду самое начало разгона. Максимальное ускорение, какое можно достичь разгоняясь никак не может быть больше максимального замедления при торможении.

например, мне она только помогает, едешь дороге и не знаешь что у тебя под колесами, какое покрытие?!... чутка придавил тормоз - абска застрекотала, значит скользко. снижаешь скорость и увеличиваешь дистанцию до впереди едущего авто.

Может тут мой автобусный стиль вождения мешает, торможу обычно редко и плавно, АБС при рабочем торможении обычно не срабатывает. А специально резко тормозить для теста как-то в потоке не очень хорошо.

В общем провел сейчас тесты, благо опять снег выпал. Тормозил на пустой улочке где-то с 40-60 кмч:
1) Пару раз потормозил с абс - результаты одинаковые и очень плохие, почти не тормозит.
2) Выключил АБС - на разных участках дороги торможение разное, где-то вполне хорошо, даже скрежет резины слышен, где-то так себе, на самых скользких участках, если давить в пол тормозит примерно как с АБС. Никаких выставлений боком, даже если давить в пол (тогда просто едет прямо). По крайней мере рулем все корректируется, правда с траэктории иногда слегка уходит.
3) Сравнил замедление при заблокированных колесах с аккуратным "топтанием". На данном покрытии примерно одинаково, естественно во втором случае легче держать траэкторию.

[виталий 1964]

Каждый водитель перед зимой должен протестить себя и свою машину где нибудь на полигоне. Это Вам скажет любой инструктор по вождению. А вообще рекомендуется протеститься даже при смене резины. АБС у меня отключен , часто топчу ножкой по тормозу при торможении и летом и зимой привычка, и помогает привлечь внимание ( моргающими фарами)сзади движущихся и особенно отвлечённых водил.

[froloff]

[quote="AlexM"]) Пару раз потормозил с абс - результаты одинаковые и очень плохие, почти не тормозит.2) Выключил АБС - на разных участках дороги торможение разное, где-то вполне хорошо, даже скрежет резины слышен, где-то так себе, на самых скользких участках, если давить в пол тормозит примерно как с АБС. Никаких выставлений боком, даже если давить в пол (тогда просто едет прямо). По крайней мере рулем все корректируется, правда с траэктории иногда слегка уходит.3) Сравнил замедление при заблокированных колесах с аккуратным "топтанием". На данном покрытии примерно одинаково, естественно во втором случае легче держать траэктор Ну не знаю как у вас ,но у меня когда абс работает то тормозя на скользком ровном участке машина идет прямо даже если руль отпускаешь ,а на отключенном абс машину сносит юзом (зад выезжает вперед) .Тоесть препятствие обьехать можно ,а не тупо вьехать куда нибудь . Раньше на машинах без абс я подтормаживал кратковременными нажатиями педали .А так дело каждого использовать абс или нет ,ну и опыт нужен !

[Лесник]

И руку от руля отвлекать в непростой ситуации - неправильно.

А как же передачи переключать?

Все как-то забывают, что кроме тормозной системы есть ещё и торможение двигателем..., а для меня - нормально в экстренной ситуации тормозить именно скорее двигателем, чем передачей. Причём возможно даже с АКПП.

мог-бы, наверное, помочь ручник

А вот этого - не надо: это верный путь к заносу и кручению.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

то в случае посадки его в машину с ними велик риск беды.

Ерунда. Вторую зиму езжу от случая к случаю на авто с АБС - никаких проблем не наблюдаю. Обычное привычное торможение.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

НИКОМУ не нужен личный инструктор!

Однозначно!

Добавлено спустя 22 минуты 44 секунды:

часто топчу ножкой по тормозу при торможении и летом и зимой привычка, и помогает привлечь внимание ( моргающими фарами)сзади движущихся и особенно отвлечённых водил.

Т.е.: при прерывистом торможении ты полностью отпускаешь педаль? А зачем? Эффективней - отпускать не полностью - частота движения стопой больше, и торможение не прекращается.