Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

Банально но все же...давление шины

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AS2
Говорливый
Сообщения: 6750
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Russia

Re: Банально но все же...давление шины

#46 Сообщение AS2 »

ИС-Xantia писал(а):Не понимаю, откуда берется эта сила, если развал ноль.
Это он про пятно контакта относительно шаровой опоры... Без учета деформации сайлентов рычагов... :)

ps может это особенность Ксантии. На ХМ у меня было - когда лопнул рулевой наконечник.... при попытке тронуться - колесо выворачивалось ВО ВНУТРЬ!!! (т.е смещалось вперед, заезжая под бампер) если-бы было так, как описывал AlexM, то должно было быть наоборот. :)
Citroen XM 2.0 turbo CT '92 Break
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: Банально но все же...давление шины

#47 Сообщение AlexM »

ИС-Xantia писал(а):Не понимаю, откуда берется эта сила, если развал ноль.
Развал тут вообще не при делах. Колесо от земли толкается пятном контакта, оно широкое, но можно грубо сказать что оно толкается серединой пятна. А ось поворота колеса проходит снаружи от центра, т.е. толкающая сила приложенная через плечо обкатки создает момент выворачивающий колесо наружу. При торможении соответственно колесо выворачивает внутрь.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
ИС-Xantia
Завсегдатай
Сообщения: 1193
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Russia

Re: Банально но все же...давление шины

#48 Сообщение ИС-Xantia »

Колеса толкается от земли, соответственно реакция асфальта толкает колесо вперед, оно обкатывается вокруг шаровой опоры и загибается внутрь. Разве не так?
Xantia I, ГП, 1.9D, МКПП, 1994 г, любил ее 12 лет, но расстался.
С5-II, ГА3, мотор RFJ 2,0, МКПП, 2007 г. опять люблю
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: Банально но все же...давление шины

#49 Сообщение AlexM »

ИС-Xantia писал(а):Колеса толкается от земли, соответственно реакция асфальта толкает колесо вперед, оно обкатывается вокруг шаровой опоры и загибается внутрь. Разве не так?
Не вокруг шаровой, а вокруг точки пересечения оси поворота (проходящей из опоры стойки через шаровую) с плоскостью земли. Эта ось неслабо наклонена и точка пересечения находится снаружи центра пятна контакта. А вот если поставить колеса с меньшим вылетом, плечо обкатки может стать положительным.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
AS2
Говорливый
Сообщения: 6750
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Russia

Re: Банально но все же...давление шины

#50 Сообщение AS2 »

ИС-Xantia писал(а):оно обкатывается вокруг шаровой опоры и загибается внутрь.
Это если ПЯТНО контакта шины находится снаружи относительно шаровой опоры (при вертикальной проекции). Если пятно контакта будет внутри - то наоборот... Колесо будет выворачиваться.
Но повторюсь... я НА ПРАКТИКЕ на ХМе проверил...
ИС-Xantia писал(а):оно обкатывается вокруг шаровой опоры и загибается внутрь.
:)
Citroen XM 2.0 turbo CT '92 Break
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: Банально но все же...давление шины

#51 Сообщение AlexM »

AS2 писал(а):Но повторюсь... я НА ПРАКТИКЕ на ХМе проверил...
ИС-Xantia писал(а):
оно обкатывается вокруг шаровой опоры и загибается внутрь.
Каким образом проверяли?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
AS2
Говорливый
Сообщения: 6750
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Russia

Re: Банально но все же...давление шины

#52 Сообщение AS2 »

AlexM писал(а):Каким образом проверяли?
Читаем внимательней...
AS2 писал(а): На ХМ у меня было - когда лопнул рулевой наконечник.... при попытке тронуться - колесо выворачивалось ВО ВНУТРЬ!!!
Citroen XM 2.0 turbo CT '92 Break
SLB
Бывалый
Сообщения: 985
Стаж: 14 лет 1 месяц

Re: Банально но все же...давление шины

#53 Сообщение SLB »

AS2 писал(а):
AlexM писал(а):Каким образом проверяли?
Читаем внимательней...
AS2 писал(а): На ХМ у меня было - когда лопнул рулевой наконечник.... при попытке тронуться - колесо выворачивалось ВО ВНУТРЬ!!!
Логично!
Оно ведь толкается от земли и поворачивает вокруг, грубо говоря, шаровой.
А если бы на заднеприводной машине лопнула рул. тяга, колесо выворачивало бы наружу.
AR155V6'92 Зубилко
Citroen GSa'81 НЛО
Citroen C5Break'02 Вальяжный кот
TLC100'01 Бронированный разбронированный бегемотик
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: Банально но все же...давление шины

#54 Сообщение AlexM »

AS2 писал(а):Читаем внимательней...
AS2 писал(а):
На ХМ у меня было - когда лопнул рулевой наконечник.... при попытке тронуться - колесо выворачивалось ВО ВНУТРЬ!!!
Сорри, пропустил. Но это очень странно. А какое плечо обкатки у ХМа по спецификации? Неужели положительное? Может дело в конкретной резине? Она не ассимитричная была?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
AS2
Говорливый
Сообщения: 6750
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Russia

Re: Банально но все же...давление шины

#55 Сообщение AS2 »

AlexM писал(а): А какое плечо обкатки у ХМа по спецификации?
Это не скажу не узнавал. (не надо было)
AlexM писал(а): Может дело в конкретной резине? Она не ассимитричная была?
Резина простая... сейчас уже не помню.:)
Скажу дополнительно... :) При движении задним ходом - колесо не выкручивалось ни в какую сторону. Можно было даже на не высокий поребрик (около 3-4 см) заехать. :)

... просто мне машину надо было с дороги убрать... вот я и "корячился"...

Добавлено спустя 43 секунды:
Все это для иллюстрации того, что в подвеске реально не все ТАК просто! ;)
Citroen XM 2.0 turbo CT '92 Break
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: Банально но все же...давление шины

#56 Сообщение AlexM »

AS2 писал(а):Скажу дополнительно... :) При движении задним ходом - колесо не выкручивалось ни в какую сторону.
Так может у вас шрус косячил? В принципе, если валы наклонены в низ по направлению колес, (а даже и если горизонтально, т.к. ось поворота сама наклонена), то крутящий момент вала будет передавать какое-то небольшое усилие поворачивающее колесо. Но тогда и назад должно быть тоже самое. Может износ в шрусе неравномерный и шарики сверху больше толкают внешнюю сторону, а нижние внутреннюю, тогда тоже колесо должно поворачивать.
Самому чтоль рулевой снять для экспериментов...
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
XMTurboCT78
Citroen XM
Сообщения: 2338
Стаж: 17 лет 10 месяцев

Re: Банально но все же...давление шины

#57 Сообщение XMTurboCT78 »

AS2 писал(а): относительно шаровой опоры (при вертикальной проекции).
Леха! Нифига! Линия через верх стойки и шаровую пересекает землю. эта точка и интересует
Аватара пользователя
Миша
Любопытный
Сообщения: 237
Стаж: 17 лет

Re: Банально но все же...давление шины

#58 Сообщение Миша »

TOYOTA: Установка колёс и шины
phpBB [media]
BX TZD (A8A) RPO No 5425
BX TZD (A8A) RPO No 5687 "селЁдка" ©Шабан
Ответить