Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

Замена 4HP20 на Ксюхе V6. (2205.Z2 на 2222.N5)

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов

Модераторы: Janus, zack, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
retro8
Бывалый
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 11 май 2007 10:31
Откуда: теперь Хайфа, Израиль

Замена 4HP20 на Ксюхе V6. (2205.Z2 на 2222.N5)

#1 Сообщение retro » 11 сен 2013 13:26

Опишу что случилось.
Ничего не предвещало беды. Работала нормально. Масло поменяно ~ 5000 км назад.
Три недели машиной не пользовался. Решил выгулить, до работы доехал нормально. Уезжая услышал слабый свист, через пару километров усилился, после очередного сброса газа ускоряться отказалась, замигали лампочки "спорт" и "зима", остановился, заглушил, подождал, завёл, поехала еле-еле набирая скорость, после первого сброса газа на скорости под 100 блокируются передние колёса, кое как вылетаю на обочину, всё приплыл. Через час на буксире на нейтрале дополз до дома. Утром проверил масло, чистое, не воняет, без постороннего, только уровень выше верхней отметки. Завёл, есть свист, тот же, передачи включаются.
Вот теперь думаю, это смерть и переборка, или ещё нет.
15 ситроенов было, 8 гидро.
С-Elysse 1.6 АКПП '13
Давно уже без ГидроСитроена.

Аватар пользователя
maxusman798
Максусмэн
Сообщений: 14119
Зарегистрирован: 16 окт 2007 20:51
Откуда: Питер,Приморский район

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#2 Сообщение maxusman79 » 11 сен 2013 13:38

мдя.....прискорбно....
у славянина опыт переборки есть.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
http://www.transakpp.ru/232/main/zf/4hp20.html

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
мне кацца с редуктором трабл (дифференциалом тобишь)
XANTIA Break Exclusive HDI DW10ATED,RHZ ,VF7X2RHZF72181332"Снять турбину,не снимая коллектор"
Была-хэтч1.8i 8V LFZ XU7JP 94г MP5.1 бош,антисинк,6+2,без кондея,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.

Аватар пользователя
Misha_vrn8
Завсегдатай
Сообщений: 1120
Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:01
Откуда: Воронеж

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#3 Сообщение Misha_vrn » 11 сен 2013 13:42

maxusman79 писал(а):у славянина опыт переборки есть.
Коробка там другая совсем.
retro писал(а):под 100 блокируются передние колёса
Печально, если это не дифференциал, то либо планетарные, либо две передачи сразу попытались включиться. Свист - где-то уплотнения внутри нет. Буксировать на нейтрали я бы не стал в таком состоянии.
Citroen BX19D 1987 Leader
Citroen С5-II V6 ES9 2005 Exclusive
Был Citroen XM V6 ES9 2000 Exclusive
8-92O-4-4O1-4O1

Аватар пользователя
retro8
Бывалый
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 11 май 2007 10:31
Откуда: теперь Хайфа, Израиль

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#4 Сообщение retro » 11 сен 2013 13:52

Misha_vrn писал(а):
maxusman79 писал(а):у славянина опыт переборки есть.
Коробка там другая совсем.
retro писал(а):под 100 блокируются передние колёса
Печально, если это не дифференциал, то либо планетарные, либо две передачи сразу попытались включиться. Свист - где-то уплотнения внутри нет. Буксировать на нейтрали я бы не стал в таком состоянии.

Буксировали до 40км/ч, свист сначала был, а на полпути резко пропал.
15 ситроенов было, 8 гидро.
С-Elysse 1.6 АКПП '13
Давно уже без ГидроСитроена.

Slavianin8
Говорливый
Сообщений: 6092
Зарегистрирован: 22 авг 2009 22:06

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#5 Сообщение Slavianin » 11 сен 2013 13:55

Если давления нет, передача не включится. Демпферная пружина выключит ее.
Если две передачи включились, значит хана пружине. Осколки могут тереть и издавать свист.
Я бы начал со смены масляного фильтра.
Странно, что уровень выше нормы.
Хотя... Если нет давления, значит оно куда-то уходит. И судя по всему до бублика оно теперь не доходит. Ибо уровень высокий.
Уйти оно могло либо в гидроблоке, либо в поршнях передач. А вспоминая про две передачи включенные можно предположить, что поршень вышел дальше, чем обычно.
Еще давки может не быть из-за самого насоса.
В любом случае коробас снимать надо будет.
Но фильтр в первую очередь, в нем аного интересного должно быть

Аватар пользователя
Misha_vrn8
Завсегдатай
Сообщений: 1120
Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:01
Откуда: Воронеж

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#6 Сообщение Misha_vrn » 11 сен 2013 13:58

Slavianin писал(а):Но фильтр в первую очередь, в нем аного интересного должно быть
Там надо половинить коробку для его замены :( Так что, для уверенности придётся снимать.
Citroen BX19D 1987 Leader
Citroen С5-II V6 ES9 2005 Exclusive
Был Citroen XM V6 ES9 2000 Exclusive
8-92O-4-4O1-4O1

Аватар пользователя
AOL8
Бывалый
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 25 июл 2006 14:11
Откуда: Москва

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#7 Сообщение AOL » 11 сен 2013 14:34

Misha_vrn писал(а):
Slavianin писал(а):Но фильтр в первую очередь, в нем аного интересного должно быть
Там надо половинить коробку для его замены :( Так что, для уверенности придётся снимать.

Во-во.
Этим 4НР20 и знаменита :bad:
А если фильтр наелся и было масляное голодание, то прогноз печальный.
ex: C5-2 2.0 DW10BTED4, 2005 (уехал в Крым)
ex: Xantia-II 3.0 ES9J4, 1999 (уехала в Питер)
ex: Xantia 2.0 XU10J2, 1997 (уехала в Смоленск)

Аватар пользователя
maxusman798
Максусмэн
Сообщений: 14119
Зарегистрирован: 16 окт 2007 20:51
Откуда: Питер,Приморский район

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#8 Сообщение maxusman79 » 11 сен 2013 14:39

да ничего смертельного....

AOL

у тебя список деталюшек для замены на ручку не сохранился ?
XANTIA Break Exclusive HDI DW10ATED,RHZ ,VF7X2RHZF72181332"Снять турбину,не снимая коллектор"
Была-хэтч1.8i 8V LFZ XU7JP 94г MP5.1 бош,антисинк,6+2,без кондея,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.

Аватар пользователя
Misha_vrn8
Завсегдатай
Сообщений: 1120
Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:01
Откуда: Воронеж

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#9 Сообщение Misha_vrn » 11 сен 2013 14:40

AOL писал(а):А если фильтр наелся и было масляное голодание, то прогноз печальный.
Если в АКПП наелся фильтр, то в ней 100% есть, что поменять.
Citroen BX19D 1987 Leader
Citroen С5-II V6 ES9 2005 Exclusive
Был Citroen XM V6 ES9 2000 Exclusive
8-92O-4-4O1-4O1

Аватар пользователя
AOL8
Бывалый
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 25 июл 2006 14:11
Откуда: Москва

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#10 Сообщение AOL » 11 сен 2013 14:58

maxusman79 писал(а):AOL

у тебя список деталюшек для замены на ручку не сохранился ?

Надо поискать, я тут на форуме выкладывал его

Добавлено спустя 53 секунды:
Misha_vrn писал(а):Если в АКПП наелся фильтр, то в ней 100% есть, что поменять.

Угу. А чего бы ему не наесться, если для его ревизии требуется снимать и разбирать коробку.

ЗЫ Похоже что старые посты пропали с форума.

Вот что записано у меня в блокноте о том ремонте:
- МКПП ML5
- полуоси обе
- сцепление
- гидропривод сцепления
- кулиса + рычаг КПП
- обрамление рычага КПП в салоне, юбка рычага
- маховик
- стартер (необязательно, может подойти от АКПП)
- педальный узел
- опоры КПП

Этот комплект деталей обошелся мне тогда в $600, покупал под заказ в Минске.
ex: C5-2 2.0 DW10BTED4, 2005 (уехал в Крым)
ex: Xantia-II 3.0 ES9J4, 1999 (уехала в Питер)
ex: Xantia 2.0 XU10J2, 1997 (уехала в Смоленск)

Slavianin8
Говорливый
Сообщений: 6092
Зарегистрирован: 22 авг 2009 22:06

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#11 Сообщение Slavianin » 11 сен 2013 15:38

Это не правильно. Мне ремонт обошелся в тысяч... 12. Если говорить только про автомат и не брать во внимание остальное. Даже нет, 8 тысяч новая лента, фрикционы, резинки, два сальника полуосей на рублей 600-1000 и масло. 2 тыщи на бу запчасти. Ну да, 12 тысяч.
Правда, делал все сам.

Аватар пользователя
maxusman798
Максусмэн
Сообщений: 14119
Зарегистрирован: 16 окт 2007 20:51
Откуда: Питер,Приморский район

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#12 Сообщение maxusman79 » 11 сен 2013 15:45

AOL писал(а):Вот что записано у меня в блокноте о том ремонте:
- МКПП ML5
- полуоси обе
- сцепление
- гидропривод сцепления
- кулиса + рычаг КПП
- обрамление рычага КПП в салоне, юбка рычага
- маховик
- стартер (необязательно, может подойти от АКПП)
- педальный узел
- опоры КПП

Этот комплект деталей обошелся мне тогда в $600, покупал под заказ в Минске.


а номера какие то были деталей или всё скопом с одной машины снималось ?
XANTIA Break Exclusive HDI DW10ATED,RHZ ,VF7X2RHZF72181332"Снять турбину,не снимая коллектор"
Была-хэтч1.8i 8V LFZ XU7JP 94г MP5.1 бош,антисинк,6+2,без кондея,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.

Аватар пользователя
retro8
Бывалый
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 11 май 2007 10:31
Откуда: теперь Хайфа, Израиль

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#13 Сообщение retro » 11 сен 2013 16:09

Пообщался сейчас с ремонтником (который мне СХ делал), так он предположил (после моего рассказа) что дело может быть в редукторе, а не в коробке. Сказал что при любой неисправности автомата, колёса клина схватить не могут. Что думаете, есть доля истины?
15 ситроенов было, 8 гидро.
С-Elysse 1.6 АКПП '13
Давно уже без ГидроСитроена.

Аватар пользователя
AOL8
Бывалый
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 25 июл 2006 14:11
Откуда: Москва

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#14 Сообщение AOL » 11 сен 2013 16:23

retro писал(а):Что думаете, есть доля истины?

Да чё тут по фотографии лечить.. езжай в сервис и смотри что там сломалось, без этого всё равно не обойдешься.

Тогда и решишь как делать - в зависимости от реального диагноза, а не от форумных догадок.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
maxusman79 писал(а):а номера какие то были деталей или всё скопом с одной машины снималось ?

Снималось все с одной машины, да.
Это была трёхлитровая Ксюшка-актива на ручке, эксклюзив. Вот её ВИН: vf7x14d00004d1108. Номера деталей можешь пробить, если надо.
По словам минчан, разбирали её в Германии специально для меня. Я от неё ещё кое-что вкусное забрал, тут разошлось по ценителям.
ex: C5-2 2.0 DW10BTED4, 2005 (уехал в Крым)
ex: Xantia-II 3.0 ES9J4, 1999 (уехала в Питер)
ex: Xantia 2.0 XU10J2, 1997 (уехала в Смоленск)

Аватар пользователя
maxusman798
Максусмэн
Сообщений: 14119
Зарегистрирован: 16 окт 2007 20:51
Откуда: Питер,Приморский район

Re: 4HP20 на Ксюхе. Разбирать или пока рано?

#15 Сообщение maxusman79 » 11 сен 2013 16:44

maxusman79 писал(а):мне кацца с редуктором трабл (дифференциалом тобишь)

retro писал(а):Пообщался сейчас с ремонтником (который мне СХ делал), так он предположил (после моего рассказа) что дело может быть в редукторе



кстати ,у Рубикона именно с дифом была запара.
XANTIA Break Exclusive HDI DW10ATED,RHZ ,VF7X2RHZF72181332"Снять турбину,не снимая коллектор"
Была-хэтч1.8i 8V LFZ XU7JP 94г MP5.1 бош,антисинк,6+2,без кондея,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость