Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты на ХХ

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
tuningsa71
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщения: 13654
Стаж: 14 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС почему и что делать?

#16 Сообщение tuningsa71 »

PyxisNavigator писал(а):Хочется ругаться матом. Проблема обсуждается с периодичностью 2 раза в год. Способы диагностики, поиска и устранения неисправностей тоже. Неужели нельзя сначала пройтись поиском? Тем более в библиотеке выложен скан букваря по всем типам ТНВД, где расписано их устройство и принципы работы.
Теперь по существу вопроса.
Если ТНВД Epic, попытайтесь для начала снять ошибки.
Что? Самопроизвольное повешение обороров двигателя с ТНВД Лукас- подсос воздуха. Пузырьки воздуха в топливопроводе есть всегда и он удаляется из ТНВД автоматически. Вопрос в количестве воздуха.
Где? В любом месте от бака до ТНВД.
Типичные точки. Термостат змеевика подогрева топлива. Находится на двигателе в районе КПП. Насос НД (подкачивающий), уплотнения резиновых шлангов.
Почему? Высыхает прокладка, ослабевают хомуты, кривые руки при проведении работ с топливной системой.
Как диагностировать? Снять шланг приемника над баком, накачать воздух в магистрать, проверить подтеки или найти пузыри.
Как лечить? Устранить неплотность хомутов, поменять 2 резиновых кольца термостата подогрева топлива, сняв шайбу в виде звездочки и вынуть термостат вверх. Если лень, то соединить шланги напрямую, только потом не задавать глупых вопросов о новых проблемах при эксплуатации зимой или далее в любое время с ТНВД и рассказыванием историй, что 2 года не было проблем.
Боюсь лезть. Пожалуйте в сервис.
Как продлить работоспособность ТНВД Пользуйтесь двухтактным маслом для мотоциклов хоть раз в квартал. Лить надо в бак, в солярку из расчета литр на полный бак при 1 заправке и 0,5 литра при 2 и 3.
на лукасе такого нет !!!
тогда уж лучше завести из бутылки с чистым топливом, временно поставив два прозрачных шланга заборный и обрат.
продам з/ч б/у ХМ/КС
заправляю сферы
диагностика LEXIA
8 916 659 56 6з Василий.
Москва. ВАО.
Аватара пользователя
Urserg
Любопытный
Сообщения: 168
Стаж: 10 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#17 Сообщение Urserg »

обыкновенно колбасит, троит, как еще выразиться?
обороты при этом на ХХ держатся в пределах нормы около 900, как обычно. когда поехал, машина слегка дергается. потом воздух вышел за 15 км езды и дергаться перестала. на педаль газа отзывается увеличением оборотов, как обычно.
но за все это время с момента как завел, обороты ни разу сами по себе не прыгали ни к 1800, ни в красную зону .
Ситроен ХМ 1999 г. 2.1 ТД 12V. Чёрный акрил (почти орёл).
ДВИГАТЕЛЬ ТУРБО ДИЗЕЛЬ XUD11BTE (ТИП) XU
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ BVM5
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ (ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ) BVM ME
СИСТЕМА ВПРЫСКА LUCAS ДЛЯ ДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ
6 + 2 + АНТИ-ОСЕДАНИЕ БЕЗ ГИДРОАКТИВНОЙ ПОДВЕСКИ
VF7Y4GZ0001GZ4570
Аватара пользователя
tuningsa71
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщения: 13654
Стаж: 14 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#18 Сообщение tuningsa71 »

Urserg писал(а):обыкновенно колбасит, троит, как еще выразиться?
обороты при этом на ХХ держатся в пределах нормы около 900, как обычно. когда поехал, машина слегка дергается. потом воздух вышел за 15 км езды и дергаться перестала. на педаль газа отзывается увеличением оборотов, как обычно.
но за все это время с момента как завел, обороты ни разу сами по себе не прыгали ни к 1800, ни в красную зону .
делай диагностику.
топливо из тнвд не подкапывает нигде ?
продам з/ч б/у ХМ/КС
заправляю сферы
диагностика LEXIA
8 916 659 56 6з Василий.
Москва. ВАО.
Аватара пользователя
PyxisNavigator
Citroen XM
Сообщения: 2914
Стаж: 17 лет 10 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#19 Сообщение PyxisNavigator »

tuningsa71
Вась, на 2,1 есть змеевик и на нем термостат. Змеевик он только внутри, а снаружи прямоугольная фигня, прикрученная к голове. К ней идут 2 шланга, один из которых идет из бака, второй идет в фильтр, с другой стороны цилиндрическая форма с желтым круглым колпачком. Вот это и есть верхняя часть термостата. В данном случае наличие это устройства не зависит от типа ТНВД.
Urserg
Не задавайте лишних вопросов и не разводите демагогию. Сделайте так как описано выше и найдете причину.
ХМ Y4 2,0 turbo CT
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.
Аватара пользователя
Urserg
Любопытный
Сообщения: 168
Стаж: 10 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#20 Сообщение Urserg »

я не развожу демагогию, а добавил информации.
диагностику сегодня сделаю, и сегодня, наверное уже после диагностики, буду менять фильтр.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты на ХХ
насчет топлива из ТНВД буду смотреть. какая-то лужица есть на блоке за ТНВД, но не знаю что. не факт что соляра.
Ситроен ХМ 1999 г. 2.1 ТД 12V. Чёрный акрил (почти орёл).
ДВИГАТЕЛЬ ТУРБО ДИЗЕЛЬ XUD11BTE (ТИП) XU
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ BVM5
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ (ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ) BVM ME
СИСТЕМА ВПРЫСКА LUCAS ДЛЯ ДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ
6 + 2 + АНТИ-ОСЕДАНИЕ БЕЗ ГИДРОАКТИВНОЙ ПОДВЕСКИ
VF7Y4GZ0001GZ4570
Oleg_klm
Говорливый
Сообщения: 10989
Стаж: 15 лет 5 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#21 Сообщение Oleg_klm »

Urserg писал(а): какая-то лужица есть на блоке за ТНВД
Коты нассали? Или мыши бассейн устроили? Блин, ну понять, что за жидкость, самому сложно очень?
«Патриотизм — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти» (C) Л.Н.Толстой


VF7X7RGXF72043765
Аватара пользователя
Urserg
Любопытный
Сообщения: 168
Стаж: 10 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#22 Сообщение Urserg »

я же написал, что буду смотреть, кто нассал. когда проверял пару дней назад свечи накала, видел какую-то небольшую темную лужицу с грязью в углублении на блоке, но что там конкретно не смотрел. может быть масло, LHM, вода или соляра.

Добавлено спустя 1 час 18 минут 28 секунд:
Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты на ХХ
вот тут
 
http://yadi.sk/d/L7qv6gNcAG4LS
фотки мотора. ничего похожего на змеевик с термостатом не нашел. если он там есть, ткните в него какой стрелкой.

Добавлено спустя 43 минуты 50 секунд:
Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты на ХХ
хочу поменять в обратке черный шланг на прозрачный, подскажите какой искать.
Ситроен ХМ 1999 г. 2.1 ТД 12V. Чёрный акрил (почти орёл).
ДВИГАТЕЛЬ ТУРБО ДИЗЕЛЬ XUD11BTE (ТИП) XU
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ BVM5
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ (ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ) BVM ME
СИСТЕМА ВПРЫСКА LUCAS ДЛЯ ДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ
6 + 2 + АНТИ-ОСЕДАНИЕ БЕЗ ГИДРОАКТИВНОЙ ПОДВЕСКИ
VF7Y4GZ0001GZ4570
mikolaki
Любопытный
Сообщения: 167
Стаж: 12 лет 6 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#23 Сообщение mikolaki »

Urserg
термостат внизу корпуса топливного фильтра (на схеме он обозначен буквой "В", "змеевик" под корпусом топливного фильтра. Если подсос через термостат, то он будет в солярке весь. И поменяйте шланг от груши до топливного фильтра. Потрескался он весь уже
Вложения
ImageHandler.jpeg
34787686343664.jpg
Xantia X2 exclusive, 2,1 TD, бордовый хэтчбек
Аватара пользователя
PyxisNavigator
Citroen XM
Сообщения: 2914
Стаж: 17 лет 10 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#24 Сообщение PyxisNavigator »

Плюсану к предыдущему посту. Прошу прощения за резкость высказанную ранее, но я тоже хорош, и не обратил внимание на то, что мотор категории В, но сути это не меняет. Возьмите отсоедините шланг, идущий из бака. Он под сиденьем задним. Возьмите насос или автомобильный компрессор и накачайте в шланг воздух и смотрите все, что связано с соляркой. Гарантирую много инетересного увидите. Проблема еще в том, что не всегда место подсоса воздуха сопливит соляркой и вычислить его можно только создав избыточное давление в системе. В вашем случае воздух подсасывает не постоянно, а в момент остывания мотора из-за разной скорости остывания элементов конструкции. Отсюда и временные нестабильные обороты. Поверьте опыту, с понижением температуты воздуха, проблема будет обостряться.
ХМ Y4 2,0 turbo CT
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.
Аватара пользователя
Urserg
Любопытный
Сообщения: 168
Стаж: 10 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#25 Сообщение Urserg »

ОК. Спасибо.
шланг буду менять.
из-под той светлой штучки, если качать грушей соляру, подтекает немного.
для чего эта светлая штучка, она что-то регулирует?
насчет прокачки топливопровода попробую сегодня-завтра залезть.
Ситроен ХМ 1999 г. 2.1 ТД 12V. Чёрный акрил (почти орёл).
ДВИГАТЕЛЬ ТУРБО ДИЗЕЛЬ XUD11BTE (ТИП) XU
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ BVM5
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ (ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ) BVM ME
СИСТЕМА ВПРЫСКА LUCAS ДЛЯ ДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ
6 + 2 + АНТИ-ОСЕДАНИЕ БЕЗ ГИДРОАКТИВНОЙ ПОДВЕСКИ
VF7Y4GZ0001GZ4570
mikolaki
Любопытный
Сообщения: 167
Стаж: 12 лет 6 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#26 Сообщение mikolaki »

Urserg писал(а):из-под той светлой штучки, если качать грушей соляру, подтекает немного.
для чего эта светлая штучка, она что-то регулирует?
ну вот и нашли место подсоса :) Надо снять крышку топливного фильтра, достать фильтр, слить солярку, внизу будет гайка, по-моему на 13. Её надо открутить и снять корпус. Дальше по желанию, можно аккуратно разобрать термостат, запомнив как всё стояло, подобрать подходящие резиновые колечки и собрать заново. А можно обезжирить его и залить эпоксидкой. Ещё можно поменять кольцо, которое №8 на схеме. Артикул у него по-моему 1912.11, или подобрать подходящее по размеру. Надо это для того, что там стоит термостат, который открывается, если солярка на входе холодная и пускает её через змеевик на подогрев. Получается, что если мотор завёлся и поработал минут 10, то топливный фильтр зимой уже не запарафинит. Но есть ещё сетка в баке... Чтобы мотор нормально работал можно перед тем, как заводить после долгой стоянки, покачать немного грушей. Но это очень временно, чтобы съездить за запчастями
Xantia X2 exclusive, 2,1 TD, бордовый хэтчбек
Аватара пользователя
Urserg
Любопытный
Сообщения: 168
Стаж: 10 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#27 Сообщение Urserg »

про обострения с похолоданием я и думаю.
ездил на диагностику. лексия сказала про
1. ошибку датчика температуры охлаждающей жидкости, она иногда в минус падает. зачистили и поправили контакты.
2. насос неправильно, со слов диагноста, качает топливо здесь
 
Изображение
видео этого процесса. сказал либо форсунки либо сам насос переливают. но как-таковой это лексия как ошибку не показывает.
3. угол опережения как бы тоже не совсем правильно выставлен, он в минусе немного когда мотор на ХХ. если поднять обороты, диагрост сказал, приходит в норму.
4. делал он еще какой-то тест лексией. я педалькой поднял обороты до 3000 и держал, потом отпустил, а обороты остались. это тоже неправильно.
5. были еще ошибки помеченные как неопознанные.
6. за все время ни разу обороты не прыгнули. воздух был в трубке, как и утром, потом ушел.
Как разберусь с подсосом и фильтр заменю, снова поеду к этому челу перепроверять.
Последний раз редактировалось Urserg 02 окт 2013 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Ситроен ХМ 1999 г. 2.1 ТД 12V. Чёрный акрил (почти орёл).
ДВИГАТЕЛЬ ТУРБО ДИЗЕЛЬ XUD11BTE (ТИП) XU
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ BVM5
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ (ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ) BVM ME
СИСТЕМА ВПРЫСКА LUCAS ДЛЯ ДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ
6 + 2 + АНТИ-ОСЕДАНИЕ БЕЗ ГИДРОАКТИВНОЙ ПОДВЕСКИ
VF7Y4GZ0001GZ4570
Аватара пользователя
ИС-Xantia
Завсегдатай
Сообщения: 1193
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Russia

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#28 Сообщение ИС-Xantia »

А мне приходилось менять крышку топл. фильтра. Хоть и не сопливило, но иногда сосало воздух
Xantia I, ГП, 1.9D, МКПП, 1994 г, любил ее 12 лет, но расстался.
С5-II, ГА3, мотор RFJ 2,0, МКПП, 2007 г. опять люблю
mikolaki
Любопытный
Сообщения: 167
Стаж: 12 лет 6 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#29 Сообщение mikolaki »

PyxisNavigator писал(а):В вашем случае воздух подсасывает не постоянно, а в момент остывания мотора из-за разной скорости остывания элементов конструкции. Отсюда и временные нестабильные обороты.
подсасывает оно там постоянно, после того, как долго постоит воздуха много, вот обороты и плавают. потом прокачивает, воздуха мало, поэтому работает нормально
Xantia X2 exclusive, 2,1 TD, бордовый хэтчбек
Аватара пользователя
Urserg
Любопытный
Сообщения: 168
Стаж: 10 лет 9 месяцев

Re: 2.1 ТД XUD11 BTE ТНВД ЛУКАС - плавают и скачут обороты н

#30 Сообщение Urserg »

все-таки с подсосом воздуха подъем оборотов и их циклическое туда-сюда в районе 1800, на мой ум, никак не связан.
утром снова смотрел, как идет соляра. пузыри от топливного фильтра, до фильтра без воздуха. мотор заводится, работает, но троит. а вот обороты не прыгают. проехал 15 км, ни разу не прыгнули.
как соляра и мотор прогреваются, подсос воздуха прекращается, и мотор перестает троить.
скорее всего обороты самопроизвольно поднимаются из-за того, что барахлит какой-то датчик или мозги.
Ситроен ХМ 1999 г. 2.1 ТД 12V. Чёрный акрил (почти орёл).
ДВИГАТЕЛЬ ТУРБО ДИЗЕЛЬ XUD11BTE (ТИП) XU
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ BVM5
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ (ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ) BVM ME
СИСТЕМА ВПРЫСКА LUCAS ДЛЯ ДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ
6 + 2 + АНТИ-ОСЕДАНИЕ БЕЗ ГИДРОАКТИВНОЙ ПОДВЕСКИ
VF7Y4GZ0001GZ4570
Ответить