Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов

Модераторы: Janus, zack, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
kardey
Любопытный
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 09 фев 2010 12:20
Откуда: Гомель,Беларусь
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#16 Сообщение kardey » 23 янв 2014 12:17

Sounding писал(а):
kardey писал(а):со снятой фишкой шрхх, канал воздуха не может открыться шире, чем положение рхх
Может, там шток болтается, как язык в колоколе, конус потоком воздуха мотает от стенки к стенке

не, не болтаетя, видвигал полностью, смывал старую смазку, ложил новую, программой двигал тудасюда, все четко, да и с лета шаговик, совсем свежий
xantia xu7jp4 1.8 16v. 6 сфер гп 1997г хетч,с 2007 вместе))

Oleg_klm
Говорливый
Сообщений: 11484
Зарегистрирован: 29 окт 2008 12:08

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#17 Сообщение Oleg_klm » 23 янв 2014 12:25

kardey писал(а): а двигатель продолжает газовать

А откуда он для этого берет воздух?
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот кто не хочет слушать, не услышит, а тот, кто слушает и понимает, не нуждается в объяснениях.

kardey
Любопытный
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 09 фев 2010 12:20
Откуда: Гомель,Беларусь
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#18 Сообщение kardey » 23 янв 2014 12:31

Oleg_klm писал(а):
kardey писал(а): а двигатель продолжает газовать

А откуда он для этого берет воздух?

вот над этим я голову и ломаю, наверное из канала холостого хода, лямбда стремится к вольту в этот момент, видемо пытаясь компенсировать смесь
xantia xu7jp4 1.8 16v. 6 сфер гп 1997г хетч,с 2007 вместе))

Аватар пользователя
AS2
Говорливый
Сообщений: 6439
Зарегистрирован: 14 июн 2006 15:13
Skype: alexey_stepanov2
Откуда: Лен.Обл.(Юг), Лукаши
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#19 Сообщение AS2 » 23 янв 2014 12:35

kardey писал(а):вот над этим я голову и ломаю, наверное из канала холостого хода

Так тебе и говорят.... ЗАТКНИ ЕГО наглухо и посмотри!!
Citroen XM 2.0 turbo CT '92 Break

kardey
Любопытный
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 09 фев 2010 12:20
Откуда: Гомель,Беларусь
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#20 Сообщение kardey » 23 янв 2014 12:49

AS2 писал(а):
kardey писал(а):вот над этим я голову и ломаю, наверное из канала холостого хода

Так тебе и говорят.... ЗАТКНИ ЕГО наглухо и посмотри!!

kardey
попробую вечером, сейчас шланг не скину на морозе, дубовые, а как должн повести себя норм двигатель на холостых, заглохнуть?

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
а блин вспомнил, пережимал вчера этот шланг, после двойника на картерные, у дросельного узла в момент глюка, но ничего не менялось, правда не знаю насколько плотно, неудобно там
xantia xu7jp4 1.8 16v. 6 сфер гп 1997г хетч,с 2007 вместе))

Аватар пользователя
Amator
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#21 Сообщение Amator » 23 янв 2014 12:51

kardey
я ж тебе пишу заглушечка с примерно 3-4 мм отверстием. Для начала.
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

kardey
Любопытный
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 09 фев 2010 12:20
Откуда: Гомель,Беларусь
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#22 Сообщение kardey » 23 янв 2014 12:56

Amator писал(а):kardey
я ж тебе пишу заглушечка с примерно 3-4 мм отверстием. Для начала.

всмысле, куда заглушка?? туплю(

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
я так понимаю что пережав шланг на холостой ход, двигателю вообще негде брать воздух, кроме обсорбера(его шланг глушил в момент глюка если что)?
xantia xu7jp4 1.8 16v. 6 сфер гп 1997г хетч,с 2007 вместе))

Аватар пользователя
Amator
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#23 Сообщение Amator » 23 янв 2014 13:55

kardey
Есть клапан ХХ. Снять трубку идущую за дроссельную заслонку и поставить туда заглушку с диаметром отв 3-4 мм.
Это д.б. хорошая заглушка которую не дай бог не засосёт в мотор.
Для замеров и определения отверстия я использовал полиэтиленовую пробку от бутылки.
Потом горячим гвоздём плавил отверстие шире. Хватило 4 мм на примерно 800 оборотов (тахометр так проградуирован фиг точно поймёшь). Затем сделал переходник и собрал минуя клапан. ездил до замены ЭКУ.
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

kardey
Любопытный
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 09 фев 2010 12:20
Откуда: Гомель,Беларусь
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#24 Сообщение kardey » 23 янв 2014 14:28

Amator писал(а):kardey
Есть клапан ХХ. Снять трубку идущую за дроссельную заслонку и поставить туда заглушку с диаметром отв 3-4 мм.
Это д.б. хорошая заглушка которую не дай бог не засосёт в мотор.
Для замеров и определения отверстия я использовал полиэтиленовую пробку от бутылки.
Потом горячим гвоздём плавил отверстие шире. Хватило 4 мм на примерно 800 оборотов (тахометр так проградуирован фиг точно поймёшь). Затем сделал переходник и собрал минуя клапан. ездил до замены ЭКУ.

НЕ ПОНИМАЮ,в чем разница заглушки, от отключенного мной дрхх (писал несколько раз,при проявлении глюка отключал,поведение двигла не менялось, продолжало подгазовывать в приделах 200 оборотов)
xantia xu7jp4 1.8 16v. 6 сфер гп 1997г хетч,с 2007 вместе))

Аватар пользователя
Amator
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#25 Сообщение Amator » 23 янв 2014 14:52

kardey
в том что заглушка с малым диаметром подаст определённое колич воздуха. А клапан ХХ неизвестно в каком положении и сколько пропускает.
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

Аватар пользователя
AS2
Говорливый
Сообщений: 6439
Зарегистрирован: 14 июн 2006 15:13
Skype: alexey_stepanov2
Откуда: Лен.Обл.(Юг), Лукаши
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#26 Сообщение AS2 » 23 янв 2014 14:53

kardey писал(а):НЕ ПОНИМАЮ,в чем разница заглушки, от отключенного мной дрхх

Разница в принципе!!!
при скидывании разъема - ты имеешь "внутренности", которые могут жить, как им вздумается. Если снять дрхх вообще, а вместо него воткнуть пробку без дырки - мотор ДОЛЖЕН заглохнуть. Если проделать отверстие ~4 мм, то мотор должен держать обороты около 800 (по Аматору)...

Если поведение от этого отличается - ИЩИ где воздух проходит!

Добавлено спустя 36 секунд:
Amator
опередил на 1 минуту :)
Citroen XM 2.0 turbo CT '92 Break

Аватар пользователя
Sounding
Говорливый
Сообщений: 6956
Зарегистрирован: 01 фев 2010 16:39
Откуда: Москва

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#27 Сообщение Sounding » 23 янв 2014 14:54

Если не хочешь делать эксперимент с заглушкой, попробуй подкинуть другие Сагемовские мозги. Ситроен официально заявлял в бекапе, что имелись глюки на прошивках SL96-6 и SL96-9. В качестве причины - якобы неоригинальные катушки высаживали в мозгу драйвер управления ХХ
Xantia 1.8 (XU7JP4, 6 сфер) Sensation 1997
Xantia 1.8 (XU7JP4, 6 сфер) 1998 - донор, многое с него продается
Почти новый мотор XU5 (BFZ) (1.6, 8v, 88 лосей) с пробегом 60000 км продается целиком или по частям (любым) + много новых деталей к моторам XU

kardey
Любопытный
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 09 фев 2010 12:20
Откуда: Гомель,Беларусь
Контактная информация:

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#28 Сообщение kardey » 23 янв 2014 20:01

Sounding писал(а):Если не хочешь делать эксперимент с заглушкой, попробуй подкинуть другие Сагемовские мозги. Ситроен официально заявлял в бекапе, что имелись глюки на прошивках SL96-6 и SL96-9. В качестве причины - якобы неоригинальные катушки высаживали в мозгу драйвер управления ХХ

у меня 96-1

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
AS2 писал(а):
kardey писал(а):НЕ ПОНИМАЮ,в чем разница заглушки, от отключенного мной дрхх

Разница в принципе!!!
при скидывании разъема - ты имеешь "внутренности", которые могут жить, как им вздумается. Если снять дрхх вообще, а вместо него воткнуть пробку без дырки - мотор ДОЛЖЕН заглохнуть. Если проделать отверстие ~4 мм, то мотор должен держать обороты около 800 (по Аматору)...

Если поведение от этого отличается - ИЩИ где воздух проходит!

Добавлено спустя 36 секунд:
Amator
опередил на 1 минуту :)
завтра опробую, вариант с заглушкой, хоть и не до конца понимаю разницу между пробкой, и твердостоящим штоком))) вечером отпишу

Добавлено спустя 39 минут 17 секунд:
Sounding писал(а):Если не хочешь делать эксперимент с заглушкой, попробуй подкинуть другие Сагемовские мозги. Ситроен официально заявлял в бекапе, что имелись глюки на прошивках SL96-6 и SL96-9. В качестве причины - якобы неоригинальные катушки высаживали в мозгу драйвер управления ХХ

такое тоже читал, но мозги, еще и сагем, еще и с не локнутым иммо, на дороге не валяются, были бы, давном подкинул)))
xantia xu7jp4 1.8 16v. 6 сфер гп 1997г хетч,с 2007 вместе))

Аватар пользователя
tuningsa71
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщений: 13015
Зарегистрирован: 18 июн 2009 21:58
Skype: tuningsa
Откуда: планета земля. Масква ВАО

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#29 Сообщение tuningsa71 » 23 янв 2014 21:05

tuningsa71 писал(а):У меня он тоже не показывал ошибку
но иногда как даст 2500 оборотов !!! а у меня акпп и это не очень хорошо! когда на 2500 надо включить драйв.
пошевелил один проводок на этом мап мотор заглох !
заменил его, с матюками (очень неудобно расположен). все как рукой сняло.

внутри датчика нарушается контакт и он начинает дурить.


да забыл написать что я вскрывал мозги и пропаивал ножки разъема и ножки всех транзисторов.

правда у меня мозг бош.
Вложения
SAM_6783.JPG
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва. ВАО.

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5376
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: xantia xu7jp4 sagem sl96 скачут обороты,сама газует

#30 Сообщение AlexM » 23 янв 2014 22:07

Тупой вопрос - клемму скидывали? Не знаю на счет сагема, а на боше калибровка положения шаговика происходит только после сброса клеммы. Если шаговик подклинит, мозги будут неправильно представлять его положение и не способны будут выставить правильные холостые. Какое положение клапана показывал сканер при нормальных холостых и при завышенных? То что газует при снятии клеммы с клапана - из-за регулировки холостых зажиганием, что и показывал сканер. Т.е., как я вижу ситуацию, из-за подклинивания (которое в мороз может быть просто из-за замерзания клапана, во всяком случае у меня такое было) клапан остается сильно открытым, а мозги думают, что он уже почти полностью закрыт и не решаются крутить дальше, а пытаются придушить обороты зажиганием. Доведя угол до слишком позднего (сколько кстати сканер показывал?) мозги пугаются и возвращают обратно, как следствие обороты скачут.
Кстати, какой шланг вы пережимали? Шаговый клапан ХХ ведь берет воздух перед заслонкой без всяких шлангов. Шланг от тройника к дроссельному узлу - вентиляция картера.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость