Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

ГБО 4, есть знатоки?

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
XedoX
Бывалый
Сообщения: 505
Стаж: 10 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#16 Сообщение XedoX »

Amator
Спасибо, но танцы с точной настройкой продолжаются=)

AlexM
Раскрутился шток на мембране и через отверстие пошел газ. Закрутил обратно и посадил гайку на клей, попутно вымыв внутренности.
Фото из сети, но у меня не так все запущено :-D
Изображение
Chevy Volt '14
XM 2.0i RFZ, BE3, '92, 6+2, ГА, антипросадка
VF7Y3AH0003AH6862
Изображение
Аватара пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщения: 5778
Стаж: 9 лет 5 месяцев

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#17 Сообщение Ситрогон »

Кстати, сейчас у нас на арбайт ввели новые режимы сгорания газовоздушной смеси.. Ужесточились эко-требования, короче. Раньше котельные и кузнечные горны работали на смеси 1куб метана + 10куб воздуха.. Теперь 1куб метана и 0.8куб воздуха!
Для чего? А для того, чтобы снизить уровень СО на выходе. Вобщем, при полноценном сгорании - уровень СО очень высок, а при неполном сгорании - низкий.. за счёт несгоревшего метана.. Что получаем... Теперь пламя не голубое с жёлтым отливом, а почти красное... В итоге - куча сажи на экранных и конвективных трубах котлов, зато СО меньше... Апсюрт? Ничего подобного! Это 'нормальные' экологические требования!!!! :-D
Так што, владельцы газомашинок - ждите гостей ..с новыми режимными картами.. В итоге - машинка будет жрать пропаны и бутаны, а динамики нэ будэ, из-за недостатка воздуха! Вы испугались? -я нет. :-)
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info
Аватара пользователя
XedoX
Бывалый
Сообщения: 505
Стаж: 10 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#18 Сообщение XedoX »

Итак затянув форсунки и покатавшись с отключенной лямбдой сделал новую калибровку - проблема приобрела немного иной вид:
-двигатель работает хорошо, включение вентилятора переносит спокойно при условии отключения всех мощных потребителей электроенергии (ближн. свет, подогрев...). При включении света, переходит на бензин..
-и то же самое происходит если включить ближн.+дальн. свет и подогрев стекла, но с отключенным вентилятором.

Получается либо проседает напряжение, либо сильно увеличивается нагрузка на двигатель
т.к. в движении на бензин не переключает.

Опыты проводились на прогретом двигателе на ХХ.
Chevy Volt '14
XM 2.0i RFZ, BE3, '92, 6+2, ГА, антипросадка
VF7Y3AH0003AH6862
Изображение
Аватара пользователя
Amator
Говорливый
Сообщения: 10198
Стаж: 17 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#19 Сообщение Amator »

XedoX
А насколько ампер генератор? Может туда сороковку кто то (добрый и заботливый))) втихаря примантулил ?
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.
Аватара пользователя
XedoX
Бывалый
Сообщения: 505
Стаж: 10 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#20 Сообщение XedoX »

Amator
Та не, Mitsubishi 80ка
Chevy Volt '14
XM 2.0i RFZ, BE3, '92, 6+2, ГА, антипросадка
VF7Y3AH0003AH6862
Изображение
Аватара пользователя
Amator
Говорливый
Сообщения: 10198
Стаж: 17 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#21 Сообщение Amator »

XedoX писал(а):Amator
Та не, Mitsubishi 80ка
Тогда гуд. Однако мицак самый дорогой среди бош-валео в ремонте. Могли засунуть внутрь якусь подешевше штучку. 80А солидный ток. Проседать не должен. Надо сделать ревизию площадочке генератора и гайке, уху кабеля и обжимке "уха" на кабель. И не посиневшая ли гайка крепления уха. Это косвенный признак плохого контакта.
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#22 Сообщение AlexM »

А сколько вольт показывают газо-мозги? И откуда они запитаны, с клемм акумулятора или откуда-то еще?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
XedoX
Бывалый
Сообщения: 505
Стаж: 10 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#23 Сообщение XedoX »

Amator
Ну до меня в него не похоже чтобы лазили, а после меня там новый диодный мост(Mobiletron) и РР от ВАЗ 8ки(точно не помню уже..).
Так то нормально работает, на ХХ на АКБ 14В. КОнтакт должен быть нормальным, тем более у меня отдельно "-" от генератора до АКБ протянут=)
AlexM
Напряжение не смотрел, а запитаны подпайкой к питанию ЭБУ Motronic'а
Chevy Volt '14
XM 2.0i RFZ, BE3, '92, 6+2, ГА, антипросадка
VF7Y3AH0003AH6862
Изображение
Аватара пользователя
Сергей ВХ19
Ласковый Ослик
Сообщения: 2202
Стаж: 16 лет 3 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#24 Сообщение Сергей ВХ19 »

XedoX писал(а):Итак затянув форсунки и покатавшись с отключенной лямбдой сделал новую калибровку - проблема приобрела немного иной вид:
Расскажи как ты делал калибровку? и зачем отключать лямбду?
ВХ19 TZI break,DKZ (ХU9JAZ), 1989 г, 8кл., Мотronic 1.3. ГУР/ПАУК.
Аватара пользователя
XedoX
Бывалый
Сообщения: 505
Стаж: 10 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#25 Сообщение XedoX »

Сергей ВХ19
Автокалибровка, в программе для контроллера ГБО. Отключить лямбду рекомендуется, когда не получается настроить на одинаковое время работы бензо-форсунок при работе на бензине и на газу. Смысл чтобы исключить кратковременную топливную коррекцию STFT.

График текущих настроек:
Graf1.JPG
Chevy Volt '14
XM 2.0i RFZ, BE3, '92, 6+2, ГА, антипросадка
VF7Y3AH0003AH6862
Изображение
Аватара пользователя
Сергей ВХ19
Ласковый Ослик
Сообщения: 2202
Стаж: 16 лет 3 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#26 Сообщение Сергей ВХ19 »

Я калибровал вручную, т.к. автокалибровка получается бредоватая.
Это твой график реальный? офсет и наклон какой-то странноватый.....

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Лямбу не отключал, а подключал паралельно диагностистику двигателя и смотрел коэффициенты долго- и краткосрочные....

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Сергей ВХ19 писал(а):Это твой график реальный?
Извиняюсь немного попутал, это коэффициент, у меня в программе были милисекунды...
ВХ19 TZI break,DKZ (ХU9JAZ), 1989 г, 8кл., Мотronic 1.3. ГУР/ПАУК.
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#27 Сообщение AlexM »

XedoX писал(а):Отключить лямбду рекомендуется, когда не получается настроить на одинаковое время работы бензо-форсунок при работе на бензине и на газу. Смысл чтобы исключить кратковременную топливную коррекцию STFT.
Кем рекомендуется? И какой смысл такой калибровки? Если нет обратной связи по лямбде, то и время работы форсунок будет одинаковое. Ведь мозги будут лить в слепую. Как раз суть калибровки и сводится к тому, что-бы бензиновые и газовые форсунки давали одинаковые коррекции.
Сергей ВХ19 писал(а):Я калибровал вручную, т.к. автокалибровка получается бредоватая.
+1 Я у себя сначала прогонял автокалибровку, а потом приходилось вручную довольно сильно править карты. Все-таки алгоритмы калибровки там не идеальные зашиты.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
XedoX
Бывалый
Сообщения: 505
Стаж: 10 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#28 Сообщение XedoX »

Сергей ВХ19
Это уже подправленный график, после автокалибровки глохла на ходу при сбросе газа и переходила на бензин при трогании с места.
AlexM
Если нет обратной связи по лямбде, то и время работы форсунок будет одинаковое. Ведь мозги будут лить в слепую.
Не совсем... В таком режиме ЭБУ будет ориентироваться в основном на разрежение и обороты(почти как карбюратор), т.е. работать по зашитым картам. Итог - стабильная, богатая смесь.
Поскольку у меня одновременный впрыск, то подгонять 1 газовую форсунку под 3 бензиновых контроллер ГБО не может, а выставить все 4 сразу по сходящему с ума ЭБУ из-за непонятно-какой смеси, тоже не получалось.
К тому же считать STFT и LTFT, я не имею возможности(нужна Лексия).
Chevy Volt '14
XM 2.0i RFZ, BE3, '92, 6+2, ГА, антипросадка
VF7Y3AH0003AH6862
Изображение
AlexM
Говорливый
Сообщения: 4648
Стаж: 15 лет 7 месяцев

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#29 Сообщение AlexM »

XedoX писал(а):Не совсем... В таком режиме ЭБУ будет ориентироваться в основном на разрежение и обороты(почти как карбюратор), т.е. работать по зашитым картам. Итог - стабильная, богатая смесь.
Итог - мозгам двигателя пофиг сколько льют газофорсунки, время впрыска никак не изменится и автоадаптация ничего не даст.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика
Xsara II VTS rfs be3
Аватара пользователя
XedoX
Бывалый
Сообщения: 505
Стаж: 10 лет 2 месяца

Re: ГБО 4, есть знатоки?

#30 Сообщение XedoX »

AlexM
Нет, в корне не верно!
Если есть возможность, рекомендую подключится к газо-мозгам и понаблюдать за временем впрыска бензофорсунок - многое для себя откроете;)
Chevy Volt '14
XM 2.0i RFZ, BE3, '92, 6+2, ГА, антипросадка
VF7Y3AH0003AH6862
Изображение
Ответить