Хочу, но не могу купить хороший BX. Взять убитый лежак?

[RoadRunner]

Рекомендую купить либо Питерского ВХа дореста у ArSer([хоть я его вживую и не видел, но очень внимательно за машиной слежу, ибо нравится), либо синего Ягнёнка, которого продаёт zack в Мск. Он подороже чуток, надо поднатужиться, но того стоит. Ибо видел/щупал/катался/смотрел.

Купите лежак, сами себе приговор подпишете на геморрой сильнейший... имхо... Запчасти дифсыт, ЦентрМотор может изготовить почти всё, но едва ли захотите столько денег тратить на переборку... Тем более, что на лежаке ремонт мотора не значит, что оно потом будет нормально ездить...

[Janus]

Эта тема олицетворяет современный гидроситроенизм - больше пиздоболии, меньше дела
Афтору совет - прекрати тут писать до той поры, пока не купишь себе БХ. А как купишь - так мы поможем чем сможем, мы дружные ребята. Покупай насрать чего, главное завтра. "Деньги будут на следующей неделе" - для БМВистов разговор. Займи и покупай сегодня дальше видно будет.

[Amator]

Рапс12
У Вас много свободного времени это плюс. ВХ потребует его затрат.
А разрешите поинтересоваться насчёт окружения. Гараж (с ямой/без), в гараже балка с лебёдкой, набор инструментов или поотдельности, опоры треноги, домкраты, компрессор, тестер, сварка. Что то из перечисленного имеется?
Позвольте узнать что можете в авто сделать своими руками. Кузовщину, электрику, ходовку. Я так понял по мотору и КПП оснастка есть, навыки есть - Вы планировали устранять неполадку у лежака.
А друзья- корифаны шарящие в авто? Способные помочь в свободное время.
Потому как уже надо готовить "койку для пациента" и "команду реаниматоров".
Это не праздное любопытство. Мы будем советовать и надо понимать для каких условий. Когда то я не брал во внимание этот фактор и было много советов мимо. У людей не было элементарного для их применения. Некоторые психовали в стиле "что вы советуете! какая яма, какой наф ключ на 13 де его взять"
Инструкцию для приобретения гидроситра читали уже? Я где то в теме для ник ассент78 давал. Конструкцию компонентов гидравлической системы изучили? На раскладках литературу по ВХ искали? Шуруйте пока есть время. Потом его станет нехватать.
Пока сб-вс посмотрите пару авто. Продавцы их на выходные показывают.
Главное - законтачьте с кем то из местных наших гидросектантов. Угостите чела пивом. Попросите обучение экстерном по курсу "шо такэ ВХ".

Эта тема олицетворяет современный гидроситроенизм - больше пиздоболии, меньше дела

Олицетворяет, но не символизирует к сожалению. Без сисек никак. Запостить их в эту тему и на 100% типаж тем форума на современном этапе))).

[BLR]

Panc12
Читай.

[Panc12]

Да не.
Я был и на москвичевском форуме и на мерседесовском... Вы ребята самые приятные собеседники, но человек из обычной серой массы никогда бы и не купил гидравлический BX

Вообщем смотрел BX ArSer(Сергея)
По мотору он оказался лучше, чем я ожидал. По кузову на самом деле много работы, и такую машину за 50 тысяч я бы брать не стал, Но он поменял оба привода, рычаги сайлентблоки... Короче все кроме гидравлики впереди новое. И много много запчастей))) это полностью компенсирует косяки машины, которых в ней предостаточно...
Почитав форум стал бояться за выход из строя тормозного дозатора. У этого автомобиля он шипит, зад опустился минут за 5-10 сантиметра на 3-4 примерно...
Тоесть он, как я понимаю кончается...
Тогда я решил поискать, при белом поиске не нашел вообще ничего, думаю если дозатор и менять, лучше поставить новый, а его не найти.

Когда был у Петра, я эту тему поднимал, и спросил, а почему бы не поставить обычный вакуумник, он ответил, место нет. Я говорю, но можно же поставить от раннего москвича (а там такая система, вначале гидроцилиндр, как у сцепления, а от него идет трубка на вакуумник, где разумеется есть рабочий цилиндр и главный тормозной) на что Пётр ответил, что это ни к чему, что сделать это не так просто.

Тогда я еще не понимал, в чем сложность)))
А тут недавно прочитал тему о том, как диагностировать снятый дозатор, и там было сказано, что давление на задние суппорта подается через заднюю подвеску, и пояснение, после регулятора... Скажу сразу, я по началу не понял нахрена XD тоесть в высоком положении жопа будет тормозить сильнее чем надо... А потом понял... У этой машины ведь постоянная высота вне зависимости от нагрузки, поэтому приделать обычный колдун не получится XD высота постоянная, а давление разное, это давление и регулирует тормозное усилие зада...
Машина предельно проста, в ней минимум элементов но мысли глубокие...
Поидее нужно создать автоматическое устройство типо колдуна, но чтоб оно работало не от высоты, а от давления в задних цилиндрах подвески, тогда можно хоть ВУТ, хоть от переднего контура жопу запитать XD

[BLR]

Какая-то утопическая идея...

[Panc12]

Либо разобратся как работает дозатор и нарисовать другое устройство, с большими допусками.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
По-моему норм идея... Главное качественно реализовать и испытать в НАМИ Где нибудь XD

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Это я про вакуумник, сам дозатор хрен сотворишь))

[JuGich]

Panc12
не спеши с выводами. в ситроенах есть правило, которое работает считай, что всегда: "Заводское=лучшее".

при изобретательстве ты столкнешься с таким количеством геморроев, что оценишь усилия штата инженеров ситроен, которые трудились над созданием этих автомобилей.

Если что, я знаю о чем говорю, ибо пилил некоторый колхоз, и мне он не нравится. Заводское=лучшее, для старого автомобиля.

[Panc12]

Panc12
не спеши с выводами. в ситроенах есть правило, которое работает считай, что всегда: "Заводское=лучшее".

при изобретательстве ты столкнешься с таким количеством геморроев, что оценишь усилия штата инженеров ситроен, которые трудились над созданием этих автомобилей.

Если что, я знаю о чем говорю, ибо пилил некоторый колхоз, и мне он не нравится. Заводское=лучшее, для старого автомобиля.

Я тоже не люблю колхоз, но тут ситуация не простая. Либо ждать деталь годами, а машина будет стоять. Либо сделать и ездить.
Я ведь и не говорю, что сделано плохо, не говорю что дорого... Я кончено поищу новую деталь, но если не найду остается только колхозить(
Ибо ставить бу я не очень хочу. Ибо она снова скоро может сломаться и зад с ней полюбому будет падать( пусть и чуть медленнее.

[Master]

1. На своем веку я катался на 4 Бх с переделанными тормозами. на всех пассажиром. У 3 из них тормозов не было. Один был переделан по оригинальной схеме - дополнительный гидронасос на тормоза, дозатор оставлен родной. Минус - нет тормозов вообще на заглохшем авто, что сверхопасно.
2. Самый дешевый вариант - купить проверенный дозатор у сектантов.
3. При переделке массивная головная боль - несовместимость резинок Бх и других авто. Зальеш ЛШМ - будет течь ГТЦ и вакуумник, зальешь Неву или БСК- потекут все суппорта. Тормоза в любом случае будут никакие. Стоимость переделки ощутима, дешевле 50 у.е не выйдет (понадобится ГТЦ и вакуумник Пежо 405, и со временем, проехав на Бх "с тормозами" захочется вернуть на место дозатор). Жигулевские ГТЦ с баночкой Невы от Таврии- дают ощущение торможения, сравнимое с ручником (нереально низкое соотношение площадей поршней ГТЦ/суппорта)
4. Интересным вариантом, до сих пор не реализованным в клубе, является установка дополнительного насоса и регулятора на тормоза с пониженным рабочим давлением 120-100 Бар. Большинство дозаторов, выкинутых в мусор - отлично держат это давление (регулятор Бх без ГУР в норме настроен около 160 - 145 - точно не помню). Но о таком тебе думать довольно рано, да и очень недешевый это вариант.
Ломаться в Дозаторе нечему. Происходит износ плунжерной пары из-за грязной системы, или кавитационное разрушение стенок цилиндра (последнее - при чистой системе 100 тыс и более). Поэтому найдя хороший БУ дозатор длительность срока службы детали зависит лишь от аккуратного отношения к авто . Нередко они лучше, чем новые (ну - были такие заявления здесь неоднократно)

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:
И как ни странно - но зад, а также и перед - могут падать по ряду других причин))) Сзади - это чаще текущий корректор (в обратку), спереди равносильно как корректор, так и стойки. Но это несверхбеда, это устраняется заводкой авто. Беда начинается тогда, когда течи достигают тех величин, когда авто "танцует на ходу", или отказывается подниматься

[Алекс Желтый]

Как вариант можно пежо 405 полноприводный взять, ведь у него сзади гидроподвеска стоит, а тормоза обычные.https://www.youtube.com/watch?v=wZIZjvB ... UV&index=6
Тут в Клину интересный авто продают как раз https://www.avito.ru/klin/avtomobili/pe ... _849036237

[Peter]

Panc12
Я тебе говорил, но ты не услышал. Трудо- и деньгозатраты по покупке нескольких тормозных дозаторов б/у, дефектовки, выбора из них 2-3 исправных, и поочередной установке на машину по мере износа - это дешевле по сравнению с приколхоживанием чего-бы то ни было неродного, испытаниями, переделками и прочими доведениями до ума. И гораздо безопаснее.
Новый дозатор - за 25 тыр вроде можно найти. Качественный колхозинг ты дешевле не провернешь, если учитывать затраты времени и упущенную прибыль от незарабатывания денег. И не надо ссылаться на отсутствие работы. Нет работы - нет денег даже на расходники, не говоря уже о качественных "самодельных" деталях.

[Master]

Да какие 2-3? Что в РФ нет наших " свидетелей шевронов", за символических 3-4 тыр толкающих проверенные дозаторы? Проверенный бу и новый, удерживающие в оба контура 160 Бар ничем не отличаются, кроме цены. Ехидные сектанты дают некошерные ответы, что бу из этих двух прослужит дольше в одинаковой по чистоте системе. Причем, чистота - тут важнейший фактор: в чистой, ресурсно и по правилах смененной ЛШМ новый (или такой же БУ) пооходит 100 тыкм и боле, в грязной - может сдохнуть и за пару недель. Та же фича с насосом, чуть менее актуально для остальных компонентов, но тоже актуально. Особенно разрушающими факторами служат примеси нереккомендующихся жидкостей, вода и частицы взвесей из тел плунжерных пар. Кст, последний из описанных мной Бх-ов с насосм на тормоза прошел этапы от старого москвичевского ГТЦ до Пежовского, затем вернулся к дозатору с внешним насосом, а затем в планах была установка чего то вроде ситровской тормозной сферы с регулем, чего я толком и не понял, да и в дальнейшем не встречался, что к сожалению подтверждает удачность схемы завода. Сожаление лишь в том, что новые дозаторы не очень дешевы, и труднодоступны, так как заводом уже не выпускаются. Хотя - качественные БУ с Ксантий обеспечат безболезненную старость всех наших сектантов без сомнения

[Peter]

Master
В России французских машин гораздо меньше чем в Украине и Белоруссии. Поэтому и нету

" свидетелей шевронов", за символических 3-4 тыр толкающих проверенные дозаторы

. В том смысле, что нету продавца с ящиком дозаторов и стендом, на котором его можно проверить при покупке. "Ящик с дозаторами" - в Литве, в Запорожье, и т.п.

[ruslanty]

Интересным вариантом, до сих пор не реализованным в клубе, является установка дополнительного насоса и регулятора на тормоза с пониженным рабочим давлением 120-100 Бар.

А откуда такая информация? У тех дозаторов, что проверял я, если давление довольно быстро падает со 170 бар, также продолжало падать и со 100-120, просто немного медленнее.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Трудо- и деньгозатраты по покупке нескольких тормозных дозаторов б/у, дефектовки, выбора из них 2-3 исправных, и поочередной установке на машину по мере износа - это дешевле по сравнению с приколхоживанием чего-бы то ни было неродного, испытаниями, переделками и прочими доведениями до ума. И гораздо безопаснее.

+1
и вполне реально.
Не видел ни одного человека, ищущего и не нашедшего б/у дозатор не в идеальном, но в рабочем состоянии.