Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов

Модераторы: Janus, zack, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
AS2
Говорливый
Сообщений: 6435
Зарегистрирован: 14 июн 2006 15:13
Skype: alexey_stepanov2
Откуда: Лен.Обл.(Юг), Лукаши
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#16 Сообщение AS2 » 23 май 2019 13:34

AlexM писал(а):Просто на один оборот утекать должно меньше чем на низах.


блин... Александр... Не тупи!!!!
Утекает меньше ЗА ОБОРОТ, но ОБОРОТОВ БОЛЬШЕ!!!!
Citroen XM 2.0 turbo CT '92 Break

Аватар пользователя
SMi
Говорливый
Сообщений: 4058
Зарегистрирован: 09 авг 2010 11:25
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#17 Сообщение SMi » 23 май 2019 13:37

AlexM писал(а):Просто на один оборот утекать должно меньше чем на низах.

но оборотов то больше :)
Предположим, что утечка на высоких оборотах меньше(хотя это не так!), например 25% на 1000 оборотов и 15% на 6000.
Тогда при 6000 оборотах будет утекать объем газа эквивалентный 90% утечке на 1000 оборотов. Т.е. почти в 4 раза больше.

Добавлено спустя 38 секунд:
Опять же речь строго о режиме с полностью открытым дросселем.
Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE, Citroen C5 Exclusive 2.0 HDi

Аватар пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщений: 6511
Зарегистрирован: 15 ноя 2014 12:08
Откуда: ЮФО

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#18 Сообщение Ситрогон » 23 май 2019 13:50

AlexM
А на твоём движке есть клапан PCV? Ну в смысле, тонкая ветка ВКГ не соеденена с картером и впускным коллектором? Помню, на заводе один парень всем жаловался на выскакивающий щуп, при разгоне. Вобщем, пришлось мне заняцца его Товотой.. И как только я заглушил этот шланчик - щуп перестал выпрыгивать. В итоге, сымаю клапан и заливаю ВДшкой. Через три часа я его поколотил и продул на компрэссоре. Вот и фсё.. Тот парень сменил геморроидальное выражение лица - на уверенное и щасливое. Я с ним катался и наблюдал, как он поднимал капот после каждого отжига и визжал голосом первооткрывателя - Не летит маслице!!! - Не летить... :-D
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5376
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#19 Сообщение AlexM » 23 май 2019 13:56

AS2 писал(а):Утекает меньше ЗА ОБОРОТ, но ОБОРОТОВ БОЛЬШЕ!!!!

И в итоге газов столько же.
SMi писал(а):например 25% на 1000 оборотов и 15% на 6000.

Если на 1000 оборотов 25%, то на 6000 тысячах будет 4.16%, время цикла ведь в 6 раз меньше, значит и утечет за это время в 6 раз меньше.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
SMi
Говорливый
Сообщений: 4058
Зарегистрирован: 09 авг 2010 11:25
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#20 Сообщение SMi » 23 май 2019 14:02

AlexM писал(а):время цикла ведь в 6 раз меньше, значит и утечет за это время в 6 раз меньше.

Большая часть улетает в момент когда в цилиндре максимальное давление, сразу после прохождения ВМТ, временем цикла можно пренебречь. Там ещё много нюансов, это совсем не простой процесс. Но суть одна: выше обороты - выше удельные утечки. Так что перебирай ВКГ или ехай на капиталочку. Колечки и колпачки кинешь и ещё поездишь.
Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE, Citroen C5 Exclusive 2.0 HDi

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5376
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#21 Сообщение AlexM » 23 май 2019 14:05

Вот на странице 95 картинки приведены, цикловые утечки от оборотов (рис 1) - практически чистая обратная зависимость.
http://piston-engines.ru/images/konferencia/2007/articles/93-96.pdf
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
PyxisNavigator
Citroen XM
Сообщений: 2167
Зарегистрирован: 14 июн 2006 14:42
Skype: vkv9294
Откуда: Pietarin kaupunki
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#22 Сообщение PyxisNavigator » 23 май 2019 14:06

Лютой зимой, когда температура падала к -40, у меня тоже выплюнуло щуп и случилось это на госгранице с Финляндией. Мотор снаружи был весь залит маслом, а добавленные в мотор запасы моторного масла еле-еле позволили подойти к минимальному уровню. Пришлось срочно искать чем закрыть радиатор и не допускать превышения оборотов двигателя выше 2000 около 40 км. Замерз контур вентиляции картерных газов. Как позже выяснилось, имеется исправление этого в виде электрического подогревателя и даже электрический разъем уже подведён к месту, но не об этом. Я это все к тому, что хорошо бы начинать искать причины по принципу "от простого к сложному".
ХМ Y4 2,0 turbo CT
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5376
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#23 Сообщение AlexM » 23 май 2019 14:18

Может у меня кольца забиты нагаром и на грани залегания, при нормальных температурах шевелятся и уплотняют, а как нагреются посильнее при повышении мощности, так заклинивают и газы переть начинают. Надо попробовать раскоксовки какой залить...

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
PyxisNavigator писал(а):Лютой зимой

Ну это известная проблема. У меня же в плюсовую погоду было. И кстати из под щупа ничего не вылилось и уровень масла был выше минимума. Может на RFV трубка щупа по другому сделана и заканчивается выше уровня масла?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
SMi
Говорливый
Сообщений: 4058
Зарегистрирован: 09 авг 2010 11:25
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#24 Сообщение SMi » 23 май 2019 14:22

AlexM
В качестве опытного двигателя был выбран микролитражный поршневой ДВС с противоположнодвижущимися поршнями ЭМ-100 рабочим объемом 100 см3
.

Чото не очень на двигатель XU10J4 похоже, правда?
Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE, Citroen C5 Exclusive 2.0 HDi

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5376
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#25 Сообщение AlexM » 23 май 2019 15:22

SMi писал(а):Чото не очень на двигатель XU10J4 похоже, правда?

Какая разница, поршни, кольца - все зависимости такие же должны быть.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
PyxisNavigator
Citroen XM
Сообщений: 2167
Зарегистрирован: 14 июн 2006 14:42
Skype: vkv9294
Откуда: Pietarin kaupunki
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#26 Сообщение PyxisNavigator » 23 май 2019 15:37

AlexM писал(а):Надо попробовать раскоксовки какой залить...

Массово хвалят Лавр 203, только чего гадать то? Для начала компрессию замерить не?
ХМ Y4 2,0 turbo CT
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.

Аватар пользователя
maxusman79
Максусмэн
Сообщений: 13986
Зарегистрирован: 16 окт 2007 19:51
Откуда: Питер,Приморский район

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#27 Сообщение maxusman79 » 23 май 2019 15:43

супротек тудой !!!!
XANTIA Break Exclusive HDI DW10ATED,RHZ ,VF7X2RHZF72181332"Снять турбину,не снимая коллектор"
Была-хэтч1.8i 8V LFZ XU7JP 94г MP5.1 бош,антисинк,6+2,без кондея,ГБО
"Это гидропневматика,малыш!"Les Valseuses
"Отака ботва малята!"-Аматор.

Аватар пользователя
platon
Завсегдатай
Сообщений: 2941
Зарегистрирован: 16 апр 2007 18:38
Откуда: Москва, север

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#28 Сообщение platon » 23 май 2019 15:51

AlexM
Для начала поставь норм. фильтр воздушный.
Потом проверь работу клапана на шланге квртерных газов. И выясни, откуда на вып. коллекторе взялось масло.
Xantia II Exclusive 2.0-16V
C5(X7) 2.0-16V

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5376
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#29 Сообщение AlexM » 23 май 2019 16:04

platon писал(а):Для начала поставь норм. фильтр воздушный.

Нормальный - это какой? Если бы забитый был, так наоборот разряжение бы было на впуске и лучше газы высасывало из картера.
platon писал(а):Потом проверь работу клапана на шланге квртерных газов.

Клапан заштопан, мембрана восстановлена, но как проверить нормальность работы? Вообще из логики его работы получается, что чем выше разряжение во впуске (до дросселя) тем больше давление нужно в картере, чтобы его открыть. Может в этом и причина... Т.е. надо браться за гофры с леской?
platon писал(а):И выясни, откуда на вып. коллекторе взялось масло.

Очевидно из под задней клапанной крышки выдавило. Но это уже следствие, надо причину пофиксить.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщений: 6511
Зарегистрирован: 15 ноя 2014 12:08
Откуда: ЮФО

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#30 Сообщение Ситрогон » 23 май 2019 16:25

AlexM
Ну теперь, я кажись догнал - что там за клапан... Он сидит до турбины и никакого влияния на наддув не оказывает. Но зато эта штукенция перекрывает ВКГ при большом разряжении в воздуховоде! А газики то пруть помалёху, а итьтить то им некуды.. клапан ведь перекрыл вкгу.. Сыми его ради эксперимента и покатайся.
На ФольцвагИнах и Аудях - такой же клапан-грибок. Мосх выносит владельцам ого-го как.
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей