Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

Что может стучать в голове?

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов

Модераторы: Janus, zack, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
AlexM8
Говорливый
Сообщений: 5597
Зарегистрирован: 24 сен 2008 18:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Что может стучать в голове?

#1 Сообщение AlexM » 03 фев 2020 14:35

У мотора RFS четкий стук слышен и на холодную и на горячую (чуть тише становится, видимо из-за понижения оборотов). Стетоскопом сильнее всего прослушивается через клапанную крышку. Мотор перебирали, потом долго стоял без дела. Продавец говорил, что новое все, кроме гидриков. Но я их пощупал - руками не продавливаются и зазоров нет, даже 0.05 щуп не подлазит. Чего стучит тогда? Может одна из пружин сломана? Или что еще может стучать там? При отключении форсунки стук не меняется. С повышением оборотов становится громче.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
PyxisNavigator8
Citroen XM
Сообщений: 2235
Зарегистрирован: 14 июн 2006 15:42
Skype: vkv9294
Откуда: Pietarin kaupunki

Что может стучать в голове?

#2 Сообщение PyxisNavigator » 03 фев 2020 21:06

Гидрики если и стучат, то характерно. Я бы даже стуком этот звук не назвал. Это скорее всего "цокот". Обычно при повышении оборотов уходит и цокот, так как давление масла в системе повышается и они наполняются маслом. Там точно гидрокомпенсаторы? Фазы не сбиты?
ХМ Y4 2,0 turbo CT
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.

Аватар пользователя
tuningsa718
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщений: 13699
Зарегистрирован: 18 июн 2009 22:58
Skype: tuningsa
Откуда: планета земля. Масква ВАО

Что может стучать в голове?

#3 Сообщение tuningsa71 » 03 фев 2020 21:30

Кривой клапан наверное.
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва. ВАО.

Аватар пользователя
Алекс8
Говорливый
Сообщений: 4740
Зарегистрирован: 18 янв 2009 13:46
Откуда: Минск, РБ

Что может стучать в голове?

#4 Сообщение Алекс » 03 фев 2020 22:36

tuningsa71, с компрессией были бы проблемы.
FR2, Buick Encore 2017+
XM-Y3 2.1TD 1992г.в. был гидроактивен
GSA 1.3 PALLAS, самец-голубец

Аватар пользователя
tuningsa718
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщений: 13699
Зарегистрирован: 18 июн 2009 22:58
Skype: tuningsa
Откуда: планета земля. Масква ВАО

Что может стучать в голове?

#5 Сообщение tuningsa71 » 03 фев 2020 23:00

значит поршень
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва. ВАО.

Oleg_klm8
Говорливый
Сообщений: 12424
Зарегистрирован: 29 окт 2008 12:08

Что может стучать в голове?

#6 Сообщение Oleg_klm » 04 фев 2020 00:08

А распред в опорах болтается с каким звуком?
Прежде чем думать, что у вас депрессия, убедитесь, что вы не окружены мудаками.


VF7X7RGXF72043765

AlexM8
Говорливый
Сообщений: 5597
Зарегистрирован: 24 сен 2008 18:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Что может стучать в голове?

#7 Сообщение AlexM » 04 фев 2020 12:55

PyxisNavigator писал(а):Гидрики если и стучат, то характерно. Я бы даже стуком этот звук не назвал. Это скорее всего "цокот".

Ну может и цокот, я не очень понимаю разницу между стуком и цокотом. Вот от остальных гидриков доносится типа "журчание", если стетоскопом слушать. А тут довольно четкие раздельные звуки.
PyxisNavigator писал(а):Обычно при повышении оборотов уходит и цокот, так как давление масла в системе повышается и они наполняются маслом.

Вот с этим я че-то не понял. Все пишут, что гидрики маслом заполняются под давлением, но ведь они к магистралям не подключены. Да и зачем им внешнее давление, у них пружинка внутри есть, они сами должны подсасывать масло, если зазор появился. А вот если их вынимали и они завоздушились, то как их обратно заполнить? Я так понимают плунжер внутри берет масло из внутренней полости, а она выходит наружу по наклоненному вниз каналу. И если в этой полости воздух, то он никак оттуда сам не выйдет. Пробовал специально оставлять мотор в положении когда эти клапана максимально сжаты, надеясь, что они сожмутся и выдавят воздух, если он есть, а потом насосут нового масла. Но никакого заметного эффекта.
Изображение
PyxisNavigator писал(а):Там точно гидрокомпенсаторы? Фазы не сбиты?

Да, как и у RFV. Причем по оригинальным номерам они разные, но аналоги идут одинаковые, как такое может быть?
Фазы проверил - в норме. Шкив правда провернут, но на нем меточки сделаны и я его на место вывернул пока.
Алекс писал(а):с компрессией были бы проблемы.

Вот ее собираюсь проверить. Но если бы клапан не закрывался нормально, то на ХХ наверно вообще бы троило постоянно?
tuningsa71 писал(а):значит поршень

Пробовал стетоскопом слушать ниже - звук затихает, самый громкий от клапанной крышки. Ну и от коллектора более-менее прослушивается, от там алюминиевый.
Oleg_klm писал(а):А распред в опорах болтается с каким звуком?

В смысле продольно? Пробовал шевелить - нифига. Ну и он бы наверно аритмичный был? Тут четко выстукивает.
Я уж думал не соорудить ли какой-нибудь "стукоскоп", чтобы по резкому звуку стробоскоп вспыхивал и направив его на шкив распредвала определить точно в каком положении клацает. Но я не на столько продвинутый обработчик сигналов.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Oleg_klm8
Говорливый
Сообщений: 12424
Зарегистрирован: 29 окт 2008 12:08

Что может стучать в голове?

#8 Сообщение Oleg_klm » 04 фев 2020 13:32

Поперечно.
Прежде чем думать, что у вас депрессия, убедитесь, что вы не окружены мудаками.


VF7X7RGXF72043765

Аватар пользователя
platon8
Говорливый
Сообщений: 3147
Зарегистрирован: 16 апр 2007 19:38
Откуда: Москва, север

Что может стучать в голове?

#9 Сообщение platon » 04 фев 2020 13:33

AlexM писал(а):А вот если их вынимали и они завоздушились, то как их обратно заполнить?

Как раз после снятия РВ компенсаторы "засасываю" масло и толкатель затылка клапана выступает наружу. При последующей установке таких компенсаторов клапана получаются зажаты и даже приоткрыты. Мотор бывает не завести. По этой причине, чтобы клапана гарантированно были закрыты имеется мнение (я сам так всегда делал), что при повторной установке компенсаторов из них надо принудительно удалить масло.
А при работе и прогреве мотора компенсаторы сами "развоздушиваются".
пс.
У меня на RFV был косяк, причину которого я узнал только после снятия ГБЦ: на одном цилиндре на выпуске было 2 мертвых компенсатора. Да, на холодную стук был, на горячую намного меньше. Я не придавал этому значения, мотору было уже далеко за 300 т.км., мало ли что там постукивает...
Так же на холодную выхлопная труба чуть подергивалась в так неравномерного выхлопа, как буд-то мотор "троил".
Xantia II Exclusive 2.0-16V
C5(X7) 2.0-16V

AlexM8
Говорливый
Сообщений: 5597
Зарегистрирован: 24 сен 2008 18:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Что может стучать в голове?

#10 Сообщение AlexM » 04 фев 2020 15:30

Oleg_klm писал(а):Поперечно.

А он может в одном подшипнике стучать? Там же много опор, а вал жесткий. Ну и если бы зазоры были на столько большие наверно бы и давления на ХХ не держало?
Вообще смотрел на распредвал на заведенной (стучит как раз в 3-м цилиндре рядом с пробкой), маслом с кулачка брызжет дофига, аж наружу брызги вылетают. Это нормально? Там еще над валом трубочка маслополивалка стоит.
platon писал(а):на одном цилиндре на выпуске было 2 мертвых компенсатора.

А как мертвость проявлялась? Текли или заклинили?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Mac5358
Завсегдатай
Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 18 июл 2006 10:06
Откуда: Москва

Что может стучать в голове?

#11 Сообщение Mac535 » 04 фев 2020 15:49

У меня стучали валы в постеле! И при этом мотор и ехал норм, но гремел. Отдавал на шлифовку верхние пастели , потом новая проточка головы в сборе и новые валы.
Проверить можно только без стаканов зажав вал.
RenaultEspace1,9,Tiida1.6A
Было:ChevroletAveot,Focus,Sandero,XsaraVTS,XMV6,AX GT,XsaraLFY,205,BX16S,205GTIMi16,XMY3,XMY3,BX19 4*4,BX15TGE,VAZ21053

Аватар пользователя
platon8
Говорливый
Сообщений: 3147
Зарегистрирован: 16 апр 2007 19:38
Откуда: Москва, север

Что может стучать в голове?

#12 Сообщение platon » 04 фев 2020 17:32

AlexM писал(а):А как мертвость проявлялась? Текли или заклинили?

Продавливались пальцами.
Xantia II Exclusive 2.0-16V
C5(X7) 2.0-16V

AlexM8
Говорливый
Сообщений: 5597
Зарегистрирован: 24 сен 2008 18:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Что может стучать в голове?

#13 Сообщение AlexM » 04 фев 2020 19:40

Mac535 писал(а):У меня стучали валы в постеле! И при этом мотор и ехал норм, но гремел.

Стук шел от одного подшипника или ото всех сразу? И с давлением масла проблем не было?
platon писал(а):Продавливались пальцами.

Но не упруго, как завоздушенные?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Mac5358
Завсегдатай
Сообщений: 1253
Зарегистрирован: 18 июл 2006 10:06
Откуда: Москва

Что может стучать в голове?

#14 Сообщение Mac535 » 04 фев 2020 21:55

Стук по всему распредвалу передаётся всей голове, вал то сверху подкален и звонок.
С маслом только после отжига при температуре масла под 150, но временно решал маслом 5-60, позже перебрал мотор
RenaultEspace1,9,Tiida1.6A
Было:ChevroletAveot,Focus,Sandero,XsaraVTS,XMV6,AX GT,XsaraLFY,205,BX16S,205GTIMi16,XMY3,XMY3,BX19 4*4,BX15TGE,VAZ21053

Аватар пользователя
Алекс8
Говорливый
Сообщений: 4740
Зарегистрирован: 18 янв 2009 13:46
Откуда: Минск, РБ

Что может стучать в голове?

#15 Сообщение Алекс » 04 фев 2020 22:24

У ребят на сто как то была ксантия 1.8. там гремел распредвал. Поменяли - тишина.
FR2, Buick Encore 2017+
XM-Y3 2.1TD 1992г.в. был гидроактивен
GSA 1.3 PALLAS, самец-голубец


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей