ГИДРОКЛУБ СИТРОЕН

Ремонт, описания, документация и обсуждение гидропневматических Ситроенов
http://cx.podolsk.ru

Отметить все форумы как прочитанные



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 1:03 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:52 pm
Сообщений: 4704
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт
Может кто сталкивался с подобным?
Мотор RFV мозги Бош. Когда зажигание включено, все работает, заводится и т.п. Но когда выключаю зажигание реле подающее питание на форсунки начинает щелкать несколько раз в секунду. Причем иногда выключаю и не щелкает, но начинает через какое-то время. Иммобилайзер работает штатно, блокирует/разблокирует мозги как положено. При этом на время коммутации блока иммо с мозгами мотора щелкание прекращается, так же как при включении зажигания. Думал, что в реле защитный диод сдох и прошибает управляющий ключ в мозгах, но когда реле вынимаю мозги все равно колбасит. У меня маршрутник считывает импульсы с форсунок и в этот момент видит сигнал, хотя питания на форсунках нет, т.к. оно через вынутое реле идет. Т.е. есть импульсы именно на управляющем проводе.
А еще вопрос, на схеме питания мозгов есть провод от батареи к мозгам проходящий черзе пред F14 и безымянную перемычку. Через нее же идут некоторые цепи иммобилайзера, но через другие преды. Я думал это диллерская перемычка, чтобы при долгом простое на площадке аккум не садился, и без нее все должно работать при включенном зажигании. Но не найдя самой перемычки, я вытащил 14й пред, и при включении зажигания пищит иммо, т.е. мозги от зажигания видимо не запитались и на запрос не ответили. Может правда не успели, может надо было и преды иммо вытащить?
И еще если проблема в мозгах, можно ли их заменить на б/у? Получится ли вписать в них мой код иммо, или он вписывается только один раз в новые мозги?

_________________
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 6:35 pm 
Ситроен ХМ 2.1 TD
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 18, 2009 9:58 pm
Сообщений: 11686
Откуда: планета земля. Масква ВАО
Skype: tuningsa
надо пробовать другое реле.

_________________
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва съедает деньги быстрее чем ты их зарабатываешь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 6:52 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:52 pm
Сообщений: 4704
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт
tuningsa71 писал(а):
надо пробовать другое реле.

Так и без реле импульсы идут.

_________________
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 7:02 pm 
Говорливый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2014 12:08 pm
Сообщений: 5753
Откуда: ЮФО
AlexM
а может АКБ сдыхает? У меня когда он доживал, то релюшки, ЦЗ и насос - как опупевшие клацали (но только при включении зажигания) :-)

_________________
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 7:25 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:52 pm
Сообщений: 4704
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт
Аккум новый и заряжен хорошо. Заводится бодро.

_________________
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 8:57 am 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:08 pm
Сообщений: 10391
Питание на стабе в мозгу проверено? И на входе, и на выходе? Масса в порядке?

На плате мозгов флешка видится невооруженным глазом. Может, будет проще ее в другие мозги перекинуть?

_________________
Русский демократ заканчивается сразу, как только разговор заходит про Украину. (Ц) Кучма.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 1:22 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:52 pm
Сообщений: 4704
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт
Oleg_klm писал(а):
Питание на стабе в мозгу проверено?

Внутрь мозгов еще не лазил. Питание лексия показывает на 0.5-1.0В ниже, чем на батарее. Между корпусом мозгов и минусом батареи разницы напряжений нет.
Я вообще не очень понимаю концепцию питания мозгов. Вот есть постоянный плюс, есть сигнал от иммо, он же идет на реле бензонасоса и катушки, причем минус реле идет не на землю, а в мозги, и с этого реле питание в мозги не подается. Зачем его включать для иммо? И как оно включается, если мозги еще спят? Или напруга от зажигания идет через реле и провод иммо в мозг, и уже получив его мозги просыпаются и включают реле? Зачем вообще второе реле, которое может включаться только мозгом, и зачем его выход идет опять же в мозг?

_________________
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 2:27 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:08 pm
Сообщений: 10391
AlexM писал(а):
есть сигнал от иммо, он же идет на реле бензонасоса и катушки


Ты про провод 822 (по схеме вошъ 3.2, бо другой нет)? Так он через диод от замка зажигания 12В получает. И таким образом ИММО и ЕКУ понимают, что зажигание включено и надо-б проснуться.

Меряй не между корпусом мозгов, а клеммы массы (14, 19, 24 Б3.2) желательно внутри мозга. То, что лексия показывает, ты знаешь, где она меряет? В мозгу есть стаб 12V->5V, он тоже имеет полное право дурить.

AlexM писал(а):
зачем его выход идет опять же в мозг?

Питание силовых выходов, например. Там-ж не везде ОК.

_________________
Русский демократ заканчивается сразу, как только разговор заходит про Украину. (Ц) Кучма.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 6:33 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:52 pm
Сообщений: 4704
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт
Oleg_klm писал(а):
Ты про провод 822 (по схеме вошъ 3.2, бо другой нет)? Так он через диод от замка зажигания 12В получает. И таким образом ИММО и ЕКУ понимают, что зажигание включено и надо-б проснуться.

Да про него. Получается если реле вынуто мозги напряжения с замка не увидят. Было подозрение, что может с замка по утечкам натекает, мозги просыпаются садят напругу, и она опять натекает. Но без реле пульсации остаются.
Oleg_klm писал(а):
В мозгу есть стаб 12V->5V, он тоже имеет полное право дурить.

Как он может приводить к просыпанию? Я так понял, что кроме провода 822 никто будить мозг не должен? Или регулятор питается от постоянных 12В и может пробиваться и будить мозги внутри?
Oleg_klm писал(а):
Там-ж не везде ОК.

Кстати, а управление форсунками не через ОК идет? Почему на этом выходе есть пульсации, при вынутом реле, когда нет напряжения питания?

_________________
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 7:43 pm 
Андрейка
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 3:34 pm
Сообщений: 3201
Откуда: PБ Минск
Skype: hv-andrej
Думаю что где то сырость проводки, и это так реагируют релюшки на гниющий провод\провода\разъем

_________________
BX 1.6 180Z, 86', белый, хетч - на каждый день
BX 1.9 D9B, 90', синий, бреик
мечтаю о ВХ Break 4x4


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 9:05 am 
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 6:38 pm
Сообщений: 2667
Откуда: Москва, север
Skype: plat-v
AlexM писал(а):
У меня маршрутник

Отсоедини его.

_________________
Xantia II Exclusive 2.0-16V
C5(X7) 2.0-16V


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 9:10 am 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:08 pm
Сообщений: 10391
AlexM писал(а):
управление форсунками не через ОК идет? Почему на этом выходе есть пульсации, при вынутом реле

Какой амплитуды?

Исправный ЕКУ импульсы на форсунки и зажигание должен давать если есть сигнал от ДПКВ. От-б одним-б глазком глянуть на Париж (Ц)Кутузов что там на этом входе.

_________________
Русский демократ заканчивается сразу, как только разговор заходит про Украину. (Ц) Кучма.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 4:25 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:52 pm
Сообщений: 4704
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт
platon писал(а):
Отсоедини его.

Пробовал не помогает.
Oleg_klm писал(а):
Какой амплитуды?

Хватает чтобы атмелка среагировала. Не помню уже как я их развязывал, наверно через простой делитель. В общем скорее всего до 12В подымается.
Oleg_klm писал(а):
Исправный ЕКУ импульсы на форсунки и зажигание должен давать если есть сигнал от ДПКВ.

А при включении питания, что должно быть на управляющем проводе. Я думал просто закрытый ключ, а 12В натекает через форсы. А получается 12В сверху нет, а напряжение на управляющем проводе есть.

Ну а вообще, виноват все-таки иммобилайзер. Вынул ему пред №25 и все утихло. Возможно потек ключ подающий питание на ЭБУ. Надо лезть под подушку.

_________________
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 4:58 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 12:08 pm
Сообщений: 10391
AlexM писал(а):
Хватает чтобы атмелка среагировала

Темна вода в облацеях(Ц)
Для понимания процессов, ващет, важно.

Повторю смешной анекдот:
Oleg_klm писал(а):
Исправный ЕКУ импульсы на форсунки и зажигание должен давать если есть сигнал от ДПКВ. Смотри что там на этом входе.


Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
AlexM писал(а):
при включении питания, что должно быть на управляющем проводе

Каком управляющем проводе?

_________________
Русский демократ заканчивается сразу, как только разговор заходит про Украину. (Ц) Кучма.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 5:06 pm 
Говорливый

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:52 pm
Сообщений: 4704
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт
Oleg_klm писал(а):
Темна вода в облацеях(Ц)
Для понимания процессов, ващет, важно.

Посмотрю, когда условия будут.
Oleg_klm писал(а):
Исправный ЕКУ импульсы на форсунки и зажигание должен давать если есть сигнал от ДПКВ.

Так он тут не подает импульсы. Он включается, ставит какой-то статический уровень на управлении форсунок (я ожидал закрытый ключ на землю, без всяких пул-апов), а потом вырубается, ставя другой статический уровень, скорее всего садит на землю, и так по кругу. Т.е. он не пытается управлять форсунками, просто пытается держать их закрытыми после подачи питания.

_________________
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Местонахождение реле вентиляторов радиатора Ксантии (с фото) [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Электрика

Amator

22

20983

Ср янв 22, 2014 10:39 am

maxusman79 Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме xm zpj - горит лампа зарядки в полнакала и щелкают реле [в этом окне]

в форуме Электрика

Pavel Borisov

11

4637

Вт июл 22, 2014 9:05 pm

Pavel Borisov Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Как проверить реле питания ЭБУ в полевых условиях? [в этом окне]

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме BX, CX, XM, Xantia

Ruslan-UA

15

7115

Пн апр 16, 2012 8:21 am

Amator Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Точки расположения всех электрических реле ХМ [в этом окне]

[ На страницу: 1 ... 16, 17, 18 ]

в форуме BX, CX, XM, Xantia

Виталька

264

19754

Вс июл 15, 2018 8:50 pm

BLR Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме блок реле-предов под капотом Ксантия [в этом окне]

в форуме BX, CX, XM, Xantia

1,8 turbo-diz

9

5956

Чт авг 02, 2012 9:28 pm

1,8 turbo-diz Перейти к последнему сообщению [в этом окне]


Отметить все форумы как прочитанные


Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: