Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

Хочу Activa лучше без доков

Модераторы: Janus, maxusman79, саш, Алекс Желтый

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
tuningsa71
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщений: 13318
Зарегистрирован: 18 июн 2009 21:58
Skype: tuningsa
Откуда: планета земля. Масква ВАО

Re: Хочу Activa лучше без доков

#241 Сообщение tuningsa71 » 16 сен 2018 20:51

Да подушки тоже играют роль !
ну и аморфный чугун задних рычагов тоже 50% дела делает.
на обычных ксантиях задние рычаги из другого чугуна !
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва. ВАО.

Аватар пользователя
Amator
Говорливый
Сообщений: 12139
Зарегистрирован: 08 фев 2007 18:38
Откуда: Киев

Re: Хочу Activa лучше без доков

#242 Сообщение Amator » 17 сен 2018 07:47

Lucky-13 писал(а):Так за счёт комплекта задних подушек и происходит подруливание и при износе этих подушек зад переставляет ( например при переезде трамвайных рельс).
да, так и есть

Добавлено спустя 39 секунд:
tuningsa71 писал(а):Да подушки тоже играют роль !
ну и аморфный чугун задних рычагов тоже 50% дела делает.
на обычных ксантиях задние рычаги из другого чугуна !
где об этом можно почитать/посмотреть?
Недалёкий человек уверен в своей правоте и рассуждает и о ядерной физике и балетном искусстве. Умный понимает какой он дурак в большинстве отраслей.

Oleg_klm
Говорливый
Сообщений: 11936
Зарегистрирован: 29 окт 2008 12:08

Re: Хочу Activa лучше без доков

#243 Сообщение Oleg_klm » 17 сен 2018 07:48

Дим, конечно в советах ситрогона, где-ж еще? :wink:
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот кто не хочет слушать, не услышит, а тот, кто слушает и понимает, не нуждается в объяснениях.

VF7X7RGXF72043765

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5459
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: Хочу Activa лучше без доков

#244 Сообщение AlexM » 17 сен 2018 11:59

Lucky-13 писал(а):Так за счёт комплекта задних подушек и происходит подруливание

Советую простой эксперимент: стоящую на месте машину потолкать сбоку в заднее крыло - все эффекты подруливания будут видны как на ладони. А именно увидите поперечные деформации задних шин, как и на любой другой машине. Они дают подруливание жопы наружу поворота. Деформации подушек вряд ли разглядите, они слишком малы, если только с ямы. И они так же дадут подруливание наружу, опять же как и у любого авто с простой подвеской, типа полунезависимой. Подруливающие же многорычажки дают обратный эффект, колесо подруливает внутрь поворота, дабы скомпенсировать те самые уводы шин и сделать машину стабильнее. Наша подвеска так не умеет.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Lucky-13
Завсегдатай
Сообщений: 2105
Зарегистрирован: 29 апр 2012 16:15
Skype: antony3772
Откуда: Санкт Петербург

Re: Хочу Activa лучше без доков

#245 Сообщение Lucky-13 » 17 сен 2018 12:16

Ты опять выкаешь?

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
И то,что авто на покрышках елозит говорит о другом. Помойму ты должен понимать. Была где то ссылка ,как работают подушки подрамника. Найду скину. А так, забей ,на покрышках ( старых) тоже работает )))
Xantia 2000. ГП, 1,8 16V.
+79214043733

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5459
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: Хочу Activa лучше без доков

#246 Сообщение AlexM » 17 сен 2018 13:10

Lucky-13 писал(а):Ты опять выкаешь?

Ну я всем советую попробовать.
Lucky-13 писал(а):И то,что авто на покрышках елозит говорит о другом. Помойму ты должен понимать.

Это говорит о масштабах, покрышки - самое слабое звено и они задают подруливания зада. На активе еще усугубляется тем, что внутреннее заднее колесо в повороте поднимается - вся нагрузка переходит на внешнее, соответственно оно сдавливается и виляет еще сильнее, как полуспущенное.
Lucky-13 писал(а):Была где то ссылка ,как работают подушки подрамника.

Да была анимация - только бред это рекламный. Там у них подушки деформировались в обратную приложенной силе сторону.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Alien67rus
Любопытный
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 03 авг 2017 16:01
Откуда: Смоленск

Re: Хочу Activa лучше без доков

#247 Сообщение Alien67rus » 17 сен 2018 23:05

AlexM писал(а):Да была анимация - только бред это рекламный. Там у них подушки деформировались в обратную приложенной силе сторону.


Опять кто то путает теплое с мягким?
У ПСА не полунезависимые, так называемые Н- образные подвески(на гидравлике и торсионная), а полноценные независимые. Подрамники прикреплены через подушки к кузову. И вот играя на этих подушках получается подруливание, не такое заметное, но оно есть. Не зря же с 95 года стали передние сайленты закручивать на 18 градусов.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Slavianin писал(а):Тему можно удалять.
Бывшая машина топикстартера сегодня обнаружена битой и брошенной на МКАДе.


Это уже не топикстартера машина, он ее продал. Она погуляла по рукам и вот так закончила свой путь(((
Citroen С5Х7 с DW12BTED4
Citroen Xantia Activa TCT

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5459
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: Хочу Activa лучше без доков

#248 Сообщение AlexM » 18 сен 2018 13:32

Alien67rus писал(а):У ПСА не полунезависимые, так называемые Н- образные подвески(на гидравлике и торсионная), а полноценные независимые.

А Н-обращные - неполноценные? А зависимые подвески, надо полагать, вообще ущербные? На самом деле разница между ними только в изменении развала в повороте, при этом "полноценные независимые", т.е. на продольных рычагах ведут себя хуже всех. Лучше всех как раз зависимая (привет Москвичу). Полунезависимая - компромисс.
В плане подруливания (изменения угла схождения в повороте) они все работают одинаково, т.е. никак. Чтобы повернуть весь подрамник относительно кузова на сколь-нибудь заметный угол, надо иметь перемещения в подушках в несколько сантиметров, примерно 3см на градус. Причем угол этот должен быть направлен внутрь поворота. Т.е. за счет подушек можно было бы сделать подруливание, но для этого задние подушки нужно было бы отнести назад, за ось колеса, сделать их максимально податливыми в продольном направлении и жесткими в поперечном, а переднии подушки приблизить к оси и сделать еще более мягкими в обоих направлениях. Тогда в повороте подрамник бы заворачивало внутрь. В реальности же все сделано наоборот. Ну и заодно пришлось бы сделать петли на всех трубках, чтобы при таких перемещениях подрамника их не отломало.
В реально подруливающих подвесках используется тяга меняющая схождение. Практически аналог рулевой тяги на передке, только не приводится рейкой, а закреплена на кузове и подруливает за счет того что сильно короче основного поперечного рычага и при сжатии подвески изменяет наклон сильнее его и подтягивает таким образом переднюю часть ступицы к кузову, поворачивая колесо на несколько градусов. У ситроена ничего подобного нет.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
tuningsa71
Ситроен ХМ 2.1 TD
Сообщений: 13318
Зарегистрирован: 18 июн 2009 21:58
Skype: tuningsa
Откуда: планета земля. Масква ВАО

Re: Хочу Activa лучше без доков

#249 Сообщение tuningsa71 » 19 сен 2018 12:10

[quote="sanada67"]народ, кто может пригнать (неважно откуда) activa ?
Лучше 2.9, но не критично. лучше если рест.

ну или у кого подвеска что бы переделать Гидроатив 2 в активу завалялась????[/
quote]


:-D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
продам з/ч ХМ/КС/ВХ
мелкий ремонт ситроен
есть диагностика LEXIA
8 916 659 56 63 Василий.
Москва. ВАО.


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость