PSA - всё. Встречайте. Stellantis.

[Алекс]

AlexM, Назовите марку.
Из того что я видел пробеги при живом моторе были как я и писал - 150...200т км.
Я про две марки. Джили и Черри. Примеров штук 7 наверно наберется. Причем пару примеров с отношением к машине как к говну.
У соседа ховер 2.4 да, подвел раньше, где-то тысяч 130 было. Но и ремонт был не капитальный. Вроде кольца и что-то еще.

[hellhoundss]

Ну вот чисто на ощупь мне качество деталей и крепежа нравится, вполне европейские, уж точно не пластелиновые как на ниве. Упрощения - в каком плане? Я так понимаю мотор там цельнотянутый от какого-то старого японца, уже простой как валенок, чего там упрощать. Да и чем проще - тем надежнее.

упрощения в плане как попроще и подешевле сделать. ну и качество материалов немного недотягивает. у нас японец 250 кубов с пробегом 27 тыш. бегает как новый.
я посматриваю в сторону ванвана.. есть китайская "копия".. но мотор у китайца хоть и больше (250 кубов против 200 у сузуки) но мощности меньше даже..
есть опыт людей в мотошколе. китайцы - мучение. постоянно их надо настраивать, постоянно какие то проблемы. некоторые китайцы собраны из двух-трех уже. а тот же ебрик и хонда 125 кубовая - только расходники меняют.

[Алекс]

Блин вы про моцыки??? Я про машины.

[AlexM]

есть опыт людей в мотошколе. китайцы - мучение. постоянно их надо настраивать, постоянно какие то проблемы. некоторые китайцы собраны из двух-трех уже. а тот же ебрик и хонда 125 кубовая - только расходники меняют.

Я в своем ничего не настраивал, ну кроме натяжения цепи. А вот Ёбрики в мотошколе постоянно сыпались, хотя это наверно от нелегкой жизни. Но и с карбом там морочились, постоянно им холостой ход крутили туда-сюда. На китайце даже подсосом не пользуюсь, так заводится и почти сразу обороты держит нормальные. Ну и плюс у китайца нормальный задний тормоз, дисковый и с гидроприводом, а не рычажно-барабанная порнография, которая или вообще не тормозит, или схватывает рывками, что особенно мешает именно на школьной площадке. Еще у Ёбрика индикации включенной передачи нет. В общем конструктивно Ёбрик на уровне китайского дна,которое вдвое дешевле VJ-я, а стоит вдвое дороже.

[hellhoundss]

Ага.. сколько там этот ебрик китайцев уже пережил?

Отправлено спустя 6 минуты 19 секунды:
Ну и с норм колодками и не мертвым барабаном норм и так зад тормозит. До 400 кубов достаточно и такого. А тормозить надо двумя тормозами, не зря ж спереди они более мощные и дисковые. И в каком месте на площадке такие задние тормоза на что-то критично влияют?

[AlexM]

Ага.. сколько там этот ебрик китайцев уже пережил?

Сколько старые отбегали не знаю, и китайцев у них для сравнения не было. Но вот при мне купили еще одного новенького. Берегли его и не давали лишний раз на тренировках, для экзамена берегли. Но к экзамену он уже каких-то шаманств требовал, не помню уже с чем именно.

И в каком месте на площадке такие задние тормоза на что-то критично влияют?

Влияет не их мощность, а их адекватность. Барабаны с тяговым приводом работают непредсказуемо, но ничего, то резко схватывают. А на площадке они как раз нужны для более аккуратного маневрирования, чтобы тонко скорость на всяких змейках контролировать и люфт цепи выбрать, чтобы рывков не было. А тут от самих тормозов рывки. В общем у меня сложилось от Ёбрика стойкое ощущение, что это дрова. Единственный плюс - тихий глушак. Заводской "прямоток" на китайце уже задолбал. Хотя для безопасности в потоке может и лучше.
Еще на Ёбриках было постоянное мучение с поиском нейтрали. Правда на китайце когда разогреется тоже было не лучше, пока ручку сцепы не доработал - отломил половину, так что стала под два пальца, зато глубже выжимается, и стало все переключаться вообще идеально.

[hellhoundss]

Да нету там от от тормоза рывков. Рывки это кривые или грязные очень барабаны. Учить ездить. Нормально надо. И что там за километровый люфт цепи, который на площадке мешает?...
А новые ебрики вроде тоже уже в Китае штампуют.. что не делает их лучше..
Нет, я конечно не против китайцев, за новое по своей цене некоторые норм.. но качество все же пока недотягивает. Есть у китайцев вещи которые они делают лучше, чем МОТО...

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:

пока ручку сцепы не доработал - отломил половину, так что стала под два пальца, зато глубже выжимается, и стало все переключаться вообще идеально.

А чего, отрегулировать нельзя? Что за креатив технологи

[AlexM]

И что там за километровый люфт цепи, который на площадке мешает?...

Ну когда вокруг конусов вертишься на околонулевой скорости хорошо бы контролировать скорость без задержек и рывков. Я перед экзаменом на скутере катался, после него эти мхатовские паузы при сбросе/добавлении газа сильно раздражали. А вот легкое подтормаживание заднего колеса проблему решает, но не с барабанами.

А новые ебрики вроде тоже уже в Китае штампуют..

Да какая разница где штамповать? Важно из каких материалов и на каком обородовании. Плюс конструкция, а вот она у Ёбрика жутко архаичная.

А чего, отрегулировать нельзя?

Выше рычаг уже не поднять, а ниже упирается в ручку. При этом внешняя часть рычага все равно бесполезна, не мезинцем же на рычаг давишь. Собственно креатив подсмотрен у тюнинговых укороченных рычагов, какие всякие стантеры используют. Видимо у них там сцепы хорошо греются и тоже выжима не хватает.

[JuGich]

Обожаю наш форум Что-то утерял нить беседы, которая с обсуждения концерна ПСА перешла в разбор тюнинговых рычагов мотоциклов

[SMi]

У Фиата там вообще что сейчас? Нормальные движки есть хоть?

[Алекс]

Что-то утерял нить беседы

я тоже, рассказываю какие неплохие китайские машины всё таки попадаются, а оказывается уже вторую страницу обсуждают моцыки.

[AlexM]

рассказываю какие неплохие китайские машины всё таки попадаются

В эпоху тотальной глобализации и стандартизации не важно где собирается машина. Конструктивно все практически одинаковы, вопрос только качества(цены) материалов и комплектующих. А это уже следствие выбранной бизнес-модели. Какой-нибудь завод-однодневка налепит машину из того что найдет подешевле, дабы по быстрому деньги отбить и слиться. Те что "работают на зачетку" будут делать из нормальных деталей и продавать с минимальной наценкой, чтобы заработать себе имя. Ну а те на кого уже "зачетка работает", будут опять же делать подешевле, но продавать подороже, ибо все равно купят только ради шильдика. Вот китайцы нынче делают по двум первым моделям, а европейцы скатились к третьей.

[toto63]

SMi,
движки может и есть машин нет, в нижнем сегменте.
у зятя закупили пару десятков фиатов и столько же ларгусов. все ларгусы в строю, ни одного фиата за три года не осталось. может они не умеют их готовить. но шкоды там тож в ходу, от октавий до суперб.

[hellhoundss]

обсуждения концерна ПСА

а там нечего обсуждать - шляпа одна какая то