Если у Вас проблема со входом/выходом с/из форума необходимо сделать на Вашем устройстве две вещи:
► Показать

При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

Тематическое обсуждение только гидропневматических Ситроенов

Модераторы: Janus, zack, Brontozaurus, maxusman79, Oleg_klm, Sounding

Сообщение
Автор
AlexM
Говорливый
Сообщений: 5377
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#31 Сообщение AlexM » 23 май 2019 16:38

Ситрогон писал(а):Он сидит до турбины

Речь про атмосферный мотор.
Ситрогон писал(а):перекрывает ВКГ при большом разряжении в воздуховоде! А газики то пруть помалёху, а итьтить то им некуды..

По-идее газы из картера давят на в несколько раз бОльшую площадь мембраны, чем разряжение в воздуховоде, плюс им помогает пружинка. Т.е. если допустим во впуске разряжение в 0.1-0.2атм, то в картере должно быть порядка 0.01-0.02атм давления. Разве таким щуп выдавишь?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщений: 6550
Зарегистрирован: 15 ноя 2014 12:08
Откуда: ЮФО

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#32 Сообщение Ситрогон » 23 май 2019 16:46

AlexM
Ну если атвосмерник, то всё проще. Подуть в шланги до картера и из сепаратора в клап.крышке, чтобы проверить проходимость и фсё.
А вот мембрана клапана очень эластичная и подпорная пружинка слабенькая. Достаточно махонького разряжения, чтобы перекрыть ВКГ. Я этот клапан давно выбросил, да и вапще переделал всю систему.
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5377
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#33 Сообщение AlexM » 23 май 2019 17:09

Может дело в том, что мембрана сколхожена просто из полиэтилена без плоской тарелки, какая есть например в карбовом бензонасосе. Насколько помню по пневмоподвескам, это влияет на эффективную площадь мембраны. Но тарелки и в оригинале не было, хотя сама мембрана была чуть пожестче.
Но если дело в закрытом клапане, то получается забавно, в картере образуется давление из-за того, что во впуске образуется разряжение.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщений: 6550
Зарегистрирован: 15 ноя 2014 12:08
Откуда: ЮФО

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#34 Сообщение Ситрогон » 23 май 2019 17:25

AlexM
Да да, именно так. Давление в картере за счёт разряжения в гофре, посредством клапана. Его предназначение мне доходчиво разъяснил мсье Sounding, ещё 5 лет назад. Да и вообще - штатная ВКГ расчитана на новые движки, и она не самомодихвицируется с учётом износа поршневой. Прибавь сюда ещё колотьё коленвала и звуковолновой резонанс.. Так што - только ситрогонево споможет ВэКеГе ;-)

Изображение
http://images.vfl.ru/ii/1558621441/b863 ... 635443.jpg
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5377
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#35 Сообщение AlexM » 23 май 2019 17:55

О, придумал как это дело проверить: можно на ХХ просто рукой впуск воздухана прикрыть, чтоб разряжение создать и посмотреть, что будет с клапаном и со щупом.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщений: 6550
Зарегистрирован: 15 ноя 2014 12:08
Откуда: ЮФО

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#36 Сообщение Ситрогон » 23 май 2019 18:01

AlexM писал(а):О, придумал как это дело проверить: можно на ХХ просто рукой впуск воздухана прикрыть, чтоб разряжение создать и посмотреть, что будет с клапаном и со щупом.

Класс! Но для пущего эффекта, можно щуп снять и всунуть U-образный прозрачный шланчик, с водой. Если клапан перекроется, то вода пойдёт наружу.
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info

Peter
Завсегдатай
Сообщений: 2201
Зарегистрирован: 11 мар 2008 00:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#37 Сообщение Peter » 23 май 2019 18:33

AS2 писал(а):Peter
Попадает с картерными газами...
А бороться... Либо как Ситрогон, либо капиталить.

Я разбирал тот движок, чтобы поменять все прокладки. В т.ч. под гильзами цилиндров. Хон на месте, зазор в кольцах меньше 1 мм, сколько точно - не помню. А дроссель все равно в масле....
BX-TZD-Turbo'93 (A8A) + ВХ 14 (KDY)

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5377
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#38 Сообщение AlexM » 23 май 2019 18:38

Ситрогон писал(а):U-образный прозрачный шланчик

Мудро, попробую.
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
PyxisNavigator
Citroen XM
Сообщений: 2191
Зарегистрирован: 14 июн 2006 14:42
Skype: vkv9294
Откуда: Pietarin kaupunki
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#39 Сообщение PyxisNavigator » 23 май 2019 18:42

ХМ Y4 2,0 turbo CT
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare - каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в ошибке.

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5377
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#40 Сообщение AlexM » 23 май 2019 18:57

PyxisNavigator писал(а):https://ru.aliexpress.com/item/-/328466 ... 3c00bZipyj

И как это работает? Никаких хитрых лабиринтов внутри, просто маленькая банка, что она поймает? Видел у мужика промышленный фильтр-маслоотделитель от компрессора висел под капотом - вот это солидно).
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
SMi
Говорливый
Сообщений: 4066
Зарегистрирован: 09 авг 2010 11:25
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#41 Сообщение SMi » 24 май 2019 08:48

Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE, Citroen C5 Exclusive 2.0 HDi

AlexM
Говорливый
Сообщений: 5377
Зарегистрирован: 24 сен 2008 17:52
Откуда: Питер, Ольгино, Кронштадт

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#42 Сообщение AlexM » 24 май 2019 15:26

Попробовал разряжение на впуске рукой создать - мембрана немного поджимается (так на ХХ она наружу барабанит), но не затыкается полностью. Манометр не собирал, пробовал пальцем трубку щупа затыкать - ничего не понял. А вот когда прижал пальцем мебрану, перекрыв выход принудительно, из трубки щупа плюнуло маслом. Интересно почему тогда не выплевывало, или на оборотах больше масло разбрызгано по мотору и уровень ниже трубки?
BX19GT 1985г двиг 159А dirass - был.
Xantia'98 2.0 16v AL4 ГА
Xantia Activa 99г. TurboTC механика

Аватар пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщений: 6550
Зарегистрирован: 15 ноя 2014 12:08
Откуда: ЮФО

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#43 Сообщение Ситрогон » 24 май 2019 15:35

AlexM писал(а):Попробовал разряжение на впуске рукой создать - мембрана немного поджимается (так на ХХ она наружу барабанит), но не затыкается полностью. Манометр не собирал, пробовал пальцем трубку щупа затыкать - ничего не понял. А вот когда прижал пальцем мебрану, перекрыв выход принудительно, из трубки щупа плюнуло маслом. Интересно почему тогда не выплевывало, или на оборотах больше масло разбрызгано по мотору и уровень ниже трубки?

Вобщем фсё ясно, как пень. Тут мсьи говорили о малом сечении ВКГ.. И я тож самоё скажу - Штатная система уже не справляется с ёперным подпором газов и резонансных звуковолн!! Выкидай этот малипузденький клапант и ситрогонь НАРМАЛЬНУЮ ВКГу, которая будет соответствовать реальным картерным преобразованиям движка. Фото сцупер-ВКГи я выкладал выше. Подмогу советом, как имеющий опыт борьбы с этим дэлом :-)
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info

Аватар пользователя
Ситрогон
Говорливый
Сообщений: 6550
Зарегистрирован: 15 ноя 2014 12:08
Откуда: ЮФО

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#44 Сообщение Ситрогон » 25 май 2019 10:52

AlexM
Переделывай ВКГу. Это же так заманчиво.... От гляди, сама маслопомойла идёт прям из картера, так как именно там происходит эмульсеобразование. Слева в короб входит шланх из клапаной крышки, для дополнительного сброса картерного давления. Сверху короба шланг, идущий в бочину гофры, в которой я выплавил отверстие. Затем снизу виднеется шланчик из короба, который идёт к байпасу РХХ, для создания усиленного разряжения в картере. Дальше, возле ГБЦ видна есчё одна маслопомоечка, сепарирующая воздух из глав.короба в РХХу.. Ну и на клапаной крышке нет никакого малодырчатого клапана, а только выходящий шланг идущий в короб. Сам сепаратор в клап.крышке имеет снизу просверленые мной - отверстия, для пущего прохода газов. Рядом на крышке штуцер - заглушен за ненадобностью. Ну и украшает всё это хозяйство - турбинка, сверху короба :oops:
Наслаждаемся просмотром:

https://youtu.be/KTPYTLcZEOw
Ксантия 1.8i мкп 97г ГП 'Ситроен это не только наглая и хитрая морда, но и тренер для своего хозяина в познании тайн Francmobilя' citroen-club.info

Аватар пользователя
SMi
Говорливый
Сообщений: 4066
Зарегистрирован: 09 авг 2010 11:25
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: При езде на максимальных оборотах мотор плюется маслом

#45 Сообщение SMi » 27 май 2019 11:33

Чего только не сделают, лишь бы движок не чинить.
Были: Citroen Xantia 2.0i, Citroen XM 2.1TD, Renault Avantime и еще 6 машин
Есть:"Надежный как Ситроен" TD4 SE, Citroen C5 Exclusive 2.0 HDi


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей