Что говорит нам о том, что сравнивать надо КПД механической передачи (90-95%) и КПД электродвигателя (70-90%).Иначе говоря, посредством отведённой в цикле механической работы становится невозможным получить исходную теплоту. КПД такого цикла будет всегда меньше чем КПД цикла Карно.
а пересылка от вас до Мозгвы сколько денег выходит ?А у нас цена не мене интереснаяПара опор на ХМ - 240 дол., а на Ксю - 200. На ксантии теперь тоже основания делаем только новые.
Pavel Borisov писал(а):Вась, опора именно литовская. Они формой литья отличаются, попробую потом на старом компе фотки поискать.
вы даже не представляете склоько Литовцев бомбит в Москве 
а сколько еще Белорусов и других бывших республик, но скоро лафа закончится, все когда нить заканчивается.А кто, по-твоему, мне эту опору сюда переправлял?если она Литовская то РИК знал бы кто их делает, там страна то 300 на 500 км . И тогда опора стоила бы копейки уж Литовцы наштамповали-бы их в достатке т.к. машин все меньше а рваных опор все больше и больше.
Даже тут недалеко украинская шкода-фобия регулярно таксует...И еще
Я думаю, что смысл понимания работы элостичных материалов, интуитивно, описан правельно.... И так наглядно объясняется разница между динамическими и статическими свойств материалов при воздействии на них механических нагрузок. Оригинальная резина подобрана таким образом, что её динамические свойства (скорость восстановления после мех. воздействия) соответствуют общей концепции работы всей подвески и воздействии на неё различных внешних факторов эксплуатации автомовиля.Кондрат писал(а):Оборудования нет,но руками....Amator писал(а):Если сравнить опору из полиуретана и резины - как по мягкости? У кого есть опыт.
Жестче и как то плотней......какбе обьяснить...
Ну вот если у резины большие остаточные колебания(ну вот вставляешь рычаг подвески с сайлентом и в тиски,бах по рычагу,он быстро возвращается но как бы вибрирует)
С полуретаном этот же процесс как бы "размазанней" получается,рычаг быстро возвращается,но вот этих вибраций нет,как бы вязко так...
Мож химики есть,по научней обьяснят???
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:Дим,заводы-смежники не будут менять технологии на одного производителя,они работают на многих. Сырье опять же,налаженные поставки,технологии,профиль....Amator писал(а):Почему из него не делают заводские части. сайленты, опоры...
Что за фактор учитывается заводом?
Очень тяжело сразу делать электромобили,а век то уже 21-ый
В поставляемых запчастях,фары для Японии(Англии) видел,Скандинавские(для холодного климата) опоры нет......EugenXM писал(а):Беседуя со спец. из СИТРОЕН, я понял что Ситроены для Скандинавии ( к примеру) укомплектовываются сов-но другими рез.тех. изделиями(фактор темп. учитывается),
Они ещё не то расскажут.EugenXM писал(а):Беседуя со спец. из СИТРОЕН
Откровенно говоря это не только рассказы.... Я приобрёл свой ХМ в Швейцарии, и вот тут то началось..... Машину нужно было зарегестрировать в Германии..... Пришлось истребовать от "Citroen-Deutschland" все особенности показывающие различие автомобилей для Германии и для Швейцарии, слава богу они оказались незначительными и всё закончилось благополучно.maxusman79 писал(а):Они ещё не то расскажут.EugenXM писал(а):Беседуя со спец. из СИТРОЕН
Добавлено спустя 47 секунд:
А факты где?
"Бумагу,сударь,бумагу!"
Дима , опять же "Wikipedia"-"Полиуретан"-остаточное удленение после разрыва- 10%, ты что нибуть подобное с резиной наблюдал? , а при динамическом воздествии с частотой 10-50 раз в сек.? Она просто прекратит реагировать на деформации........Amator писал(а):Полиуретан лучше резины - принято.
Рассуждаем далее. Почему из него не делают заводские части. сайленты, опоры...
Что за фактор учитывается заводом?
Вот например на грузоподъёмной технике все колёса и колёсики и ролики это железный каркас с полиуретановой наваркой. Почему полиуретан - он более твёрдый и износоустойчивый к износу. Как то пробовали обрезиненные ролики на электротележках. За месяц в клочья, а полиуретан годами ходит, но твёрже он.
Может цена выше?
Если сравнить опору из полиуретана и резины - как по мягкости? У кого есть опыт.
Да мне сейчас яснее многое стало. Раздумья где делать?EugenXM писал(а):Дима , опять же "Wikipedia"-"Полиуретан"-остаточное удленение после разрыва- 10%, ты что нибуть подобное с резиной наблюдал? , а при динамическом воздествии с частотой 10-50 раз в сек.? Она просто прекратит реагировать на деформации........
Полиуретан это - износ, резина это стойкость.Amator писал(а):Да мне сейчас яснее многое стало
Он(речь о полиуретане?) просто погасит колебания.... Выполнив роль "нежиткостного" аммортизатора...EugenXM писал(а): а при динамическом воздествии с частотой 10-50 раз в сек.? Она просто прекратит реагировать на деформации........
Многие металлы имеют большее удлинение,и что????EugenXM писал(а):опять же "Wikipedia"-"Полиуретан"-остаточное удленение после разрыва- 10%,
Опять 25..., Речь идёт о скорости ответной реакции полиуретана на динамические воздеёствия ( эта скорость в 10 раз меньше чем у резины). Можно конечно и резину и полиуретан выкинуть, и эти два стакана сварить между собой (Многие металлы имеют большее удлинение,и что????), будет работать только сфера. А сфера плохо реагирует на короткие воздействия, там жиклёр...Кондрат писал(а):Он(речь о полиуретане?) просто погасит колебания.... Выполнив роль "нежиткостного" аммортизатора...EugenXM писал(а): а при динамическом воздествии с частотой 10-50 раз в сек.? Она просто прекратит реагировать на деформации........
Тогда как резина при сжатии будет,почти с той же амплитудой будет разжиматься...Многие металлы имеют большее удлинение,и что????EugenXM писал(а):опять же "Wikipedia"-"Полиуретан"-остаточное удленение после разрыва- 10%,
При чем тут разрыв???
Эффект будет тот же,если поставить вместо 15-ой резины 16-ю..... Более теоретических дебатов,чем реального ухудшения характеристик..EugenXM писал(а):Опять 25..., Речь идёт о скорости ответной реакции полиуретана на динамические воздеёствия ( эта скорость в 10 раз меньше чем у резины). Можно конечно и резину и полиуретан выкинуть, и эти два стакана сварить между собой (Многие металлы имеют большее удлинение,и что????), будет работать только сфера. А сфера плохо реагирует на короткие воздействия, там жиклёр...
Короткие(микрорельеф покрытия) воздействия воспринимает резина(шины)EugenXM писал(а):А сфера плохо реагирует на короткие воздействия, там жиклёр...
Полиуритан-то и не разорвёшь, со временем, как это произошло у Димы, разорвётся стойка в верхней частиzeddd писал(а):вы ещё перейдите на сравнения в высокие и низкие температуры ...
де-факто мы имеем разорванную восстановленную резиновую опору и пока нет фотографий разорванного полиуретана...
Короткие(микрорельеф покрытия) воздействия воспринимает резина(шины) ............. правельно, осталось только ещё добавить резину верхней опрыКондрат писал(а): Эффект будет тот же,если поставить вместо 15-ой резины 16-ю..... Более теоретических дебатов,чем реального ухудшения характеристик..
+ еще один немаловажный эффект.. Машины которые потенциальные трупы(не каждый (даже любящий)хозяин потратит косарь зелени на опору),будут ездить и довольно долго
Согласен, кнечно... Можно изменить давление в колёсах.... ещё проще
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:Короткие(микрорельеф покрытия) воздействия воспринимает резина(шины)EugenXM писал(а):А сфера плохо реагирует на короткие воздействия, там жиклёр...
Средние(мелко-средние неровности) как раз жиклер и сфера
Большие(высокая амплитуда перемещения штока) клапана на сфере(скорость потока жидкости превышает пропускную способность жиклера)
Добавлено спустя 13 минут:EugenXM писал(а):Полиуритан-то и не разорвёшь, со временем, как это произошло у Димы, разорвётся стойка в верхней частиzeddd писал(а):вы ещё перейдите на сравнения в высокие и низкие температуры ...
де-факто мы имеем разорванную восстановленную резиновую опору и пока нет фотографий разорванного полиуретана...
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:Короткие(микрорельеф покрытия) воздействия воспринимает резина(шины) ............. правельно, осталось только ещё добавить резину верхней опорыКондрат писал(а): Эффект будет тот же,если поставить вместо 15-ой резины 16-ю..... Более теоретических дебатов,чем реального ухудшения характеристик..
+ еще один немаловажный эффект.. Машины которые потенциальные трупы(не каждый (даже любящий)хозяин потратит косарь зелени на опору),будут ездить и довольно долго
Согласен, кнечно... Можно изменить давление в колёсах.... ещё проще
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:Короткие(микрорельеф покрытия) воздействия воспринимает резина(шины)EugenXM писал(а):А сфера плохо реагирует на короткие воздействия, там жиклёр...
Средние(мелко-средние неровности) как раз жиклер и сфера
Большие(высокая амплитуда перемещения штока) клапана на сфере(скорость потока жидкости превышает пропускную способность жиклера)
Труппам место на кладбище.Кондрат писал(а): Машины которые потенциальные трупы(не каждый (даже любящий)хозяин потратит косарь зелени на опору),будут ездить и довольно долго
