Страница 1 из 2

Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 20:04
Death1990
Други посоветуйте как лучше сделать, и можно ли так...

Дело такое, есть BX с падающей задницей (а недавно и морда начала немного спадать) и довольно жёский для Ситра на ходу (по крайней мере года четыре назад был мягче и всё это время просто стоял), и есть две новые ещё не стоявшие нигде сферы с маркировкой: " 95630572 и чуть ниже 9-166 AB ".

По каталогу http://cx.podolsk.ru/xm/docum/citroen_kule.pdf пробиваются как передние, собственно можно ли их поставить назад!?

Маркировка на клапанах 0,9.

Или всё-таки лучше их на перед (в тех что стоят тоже не уверен), а на зад найти задние!?

Просто не нашёл ещё места в нашей провинции где их подкачать...

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 22:04
Maximus71
естественно передние на перед лучше, можно поставить что угодно куда угодно, нужно при этом понимать что делаешь

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 22:37
Death1990
А что если подспустившие передние сферы переставить назад!?
Читал, что клапана бывают с разным сечением жиклёров, и что на передних и задних шарах они разные.
Возможно ли поменять клапана, или они не съёмные?
И туда-же, можно ли из сферы стоечной сделать сферу-аккумулятор, удалив клапан!?

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 22:39
zack
Death1990 писал(а):можно ли из сферы стоечной сделать сферу-аккумулятор, удалив клапан!?
можно

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 22:47
Death1990
А есть ссыль, или руководство хоть какое-нибудь - как снять его и поставить без повреждений!?

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 22:56
Mikee
Death1990 писал(а):А что если подспустившие передние сферы переставить назад!?
Может получится - может нет. Имея ввиду непонятки по состоянию сфер я б не стал экспериментировать.
Death1990 писал(а):Возможно ли поменять клапана, или они не съёмные?
Ежели один человек построил - другой завсегда разобрать сможет.
А вот собрать обратно, да так чтоб стояло как следует - вопрос.
Death1990 писал(а):можно ли из сферы стоечной сделать сферу-аккумулятор, удалив клапан!?
В общем - теоретически да, но практически - ????
Если мне склероз не изменяет, там еще вопрос о объеме сферы - стоечные кажется по 400 см3, аккумуляторная 500 см3.
Поправьте, если ошибаюсь.
Вывод: все эти манипуляции со сферами - от лукавого.
Да и приступать к из замене или ремонту целесообразно, когда остальные элементы гидросистемы в относительном порядке. А у нас с Вами задница садится - первый признак износа тормозного дозатора. При нажатии на педаль дозатор подает давление из контура задней подвески на задние тормозные механизмы. При этом при отпущенной педали никаких протечек быть не должно. Тогда и зад садиться не будет.
А после ревизии тормозного - регулятора - клапана безопасности - корректоров уже можно и над сферами поколдовать.
С другой стороны чего там колдовать-то? Все придумано, все продумано (С).

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 22:57
zack
если аккум делать, то сточить завальцовку и выковырять жиклер-клапан. Если менять жиклеры туда-сюда, то не знаю, развальцовывать надо как-то а потом завальцовывать

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 15 авг 2015 23:34
Death1990
Mikee писал(а):А у нас с Вами задница садится - первый признак износа тормозного дозатора. При нажатии на педаль дозатор подает давление из контура задней подвески на задние тормозные механизмы. При этом при отпущенной педали никаких протечек быть не должно. Тогда и зад садиться не будет..
Там ещё несколько сложнее и запутаннее: отсечка в 1 Герц )), при опускании рычажком сверху в низ морда падает быстро, а зад уже потом и медленно, однако если нажимать на тормоз то после каждого отпускания педали он чуть опускается, ещё нажать и отпустить и ещё чуть опускается...
А поднимается в обратной последовательности - перед, потом зад.

А насос при работе должен хрюкать!? (просто сколько его помню - всегда хрюкал..)

Наружу утечки уже все устранил, теперь внутренние смотреть буду!

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 16 авг 2015 12:52
Сергей ВХ19
Mikee писал(а):Если мне склероз не изменяет, там еще вопрос о объеме сферы
Да, зависит от движки. Задние на универсале тоже по 500 кубиков и стойки большего диаметра.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
Кстати ПОДСКАЖИТЕ, где можно купить сферы и какие фирмы????

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 16 авг 2015 15:39
Mikee
Death1990 писал(а):Там ещё несколько сложнее и запутаннее: отсечка в 1 Герц )), при опускании рычажком сверху в низ морда падает быстро, а зад уже потом и медленно, однако если нажимать на тормоз то после каждого отпускания педали он чуть опускается, ещё нажать и отпустить и ещё чуть опускается...
А поднимается в обратной последовательности - перед, потом зад.
Очень похоже на смерть кому заднего корректора. Или, может быть, его привод разболтан вдребезги.

Короче, без приведения в порядок элементов гидросистемы танцы с бубном сферами теряют смысл. Начните с поэтапного сдергивания трубочек обратки на резервуаре LHM и определите откуда течет. Судя по частоте отсечки - протечка просто гигантского масштаба. В нашей библиотеке кажется была схема расположения этих трубок.
Если протечка гидравлики в бачок окажется невелика (а в идеале там должно быть от силы несколько капель) - уже тогда я бы попробовал махнуть аккумуляторную сферу. 1 Гц - это очень часто, но не настолько, чтобы указывать на полный разрыв мембраны. Тогда регулятор начитает строчить, как пулемет. Я однажды из Каширы в Питер доехал верхом на таком пулемете, и только там смог заменить сферу. Думал не доеду.
Дальше будем смотреть и коллективно морщить лоб как все это хозяйство привести в порядок.

Еще одну вещь вспомнил. Давление в аккумуляторной сфере - 62 атм, в то время как стоечные 55/40 (перед/зад). То есть даже из новой стоечной сферы полноценный аккумулятор не получится.

Кстати еще вопрос: гидроусилитель руля присутствует? Читай "паук в системе есть?"

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Сергей ВХ19 писал(а):где можно купить сферы и какие фирмы????
Я для С5 покупаю MONROE у своего местного поставщика. Он умудряется давать ту же цену, как если бы я покупал в Экзисте. Нормальное качество и сроки поставки самые короткие. Можно заказать RCA - тоже ничё.
http://www.rcafrance.com/
Такие я на BX ставил. Но эти и подороже и сроки побольше.

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 16 авг 2015 16:09
Сергей ВХ19
Mikee писал(а):Еще одну вещь вспомнил. Давление в аккумуляторной сфере - 62 атм, в то время как стоечные 55/40 (перед/зад). То есть даже из новой стоечной сферы полноценный аккумулятор не получится.
НЕ ПРАВДА! центральная 62 бар +5/-30 бар, на сколько помню 30 бар минимально допустимая, но от стоечной отличается отсутствием жиклера.
Стоечная перед (точно не помню) 55 +5/-10 бар.
Зад (точно не помню) 40 +5/-10 бар.
Mikee писал(а):Я для С5 покупаю MONROE............
Спасибо! поштудирую, а то что-то родные номера не бьются....

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 16 авг 2015 16:18
Mikee
Сергей ВХ19 писал(а):НЕ ПРАВДА! центральная 62 бар +5/-30 бар, на сколько помню 30 бар минимально допустимая, но от стоечной отличается отсутствием жиклера.
Стоечная перед (точно не помню) 55 +5/-10 бар.
Зад (точно не помню) 40 +5/-10 бар.
Н-да?
Не знал, что допуски настолько широки. А где почитать?

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 16 авг 2015 16:20
Death1990
ГУР-а нету и паука тоже, есть только защитный клапан-разветвитель (на котором датчик давления стоит).
Шланг обратки с регулятора давления дико дёргается, сильно обратку выстреливает видимо, недавно даже болты крепления регулятора пришлось протягивать - ходуном ходил О____о

..Однажды даже шланг этот повдоль порвало, вот повествование об этом: http://www.drive2.ru/l/6498410/

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 16 авг 2015 16:35
Сергей ВХ19
Скачал мануал с этого сайта;

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:
Death1990
Нужно ц сферу проверять или менять в "слепую", ОНА ВАЖНАЯ (мое мнение) без нее будут гидроудары.

Re: Надобен совет по сферам BX19

Добавлено: 16 авг 2015 16:48
Mikee
Death1990 писал(а):ГУР-а нету и паука тоже
Уже значительно проще.
Death1990 писал(а):Шланг обратки с регулятора давления дико дёргается, сильно обратку выстреливает видимо, недавно даже болты крепления регулятора пришлось протягивать - ходуном ходил О____о
..Однажды даже шланг этот повдоль порвало, вот повествование об этом: http://www.drive2.ru/l/6498410/
Тааак... Я задумался..
Не нравится мне такой расклад.
Ведь по сути как вся эта кухня задумана: при падении давления в системе регулятор подключает к ней насос. Когда давление становится достаточным (спецификацию не помню - друзья, помогайте) - регулятор переключает насос на эту самую обратку (слышен характерный щелчок или как тут принято говорить отсечка) и он тупо гонит жижу обратно в бачок, без сопротивления. Кстати этому току жидкости ничего мешать не должно.
По мере расходования жидкости и падения давления в системе, а в норме это где-то секунд 30-60, чем длиннее интервал тем здоровее система, регулятор снова переключает насос на систему.
С чего вдруг порвало обратку-то???? :st:
Ушел думать.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Сергей ВХ19 писал(а):Нужно ц сферу проверять или менять в "слепую"
Вот в слепую - тоже опасно. Если менять, но на заведомо рабочую.